реклама на сайте
подробности

 
 
> LC последов. цепочка - расчет выхода для PWM входа, Че-то отупение настало...проясните..
Саша Z
сообщение Dec 7 2007, 10:59
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Есть простая LC последовательная цепочка, выход снимаестя с конденсатора (вторая сторона его на земле). Ессно, получается нечто типа LPF второго порядка.

Нужно рассчитать вид напряжения на выходе (на конденсаторе) как функция входа (вход на другой стороне индуктивности).

Пошел в математику - ессно пилучает дифф. уравнение второго порядка. При его решении олучаем суммы/разности экспонент в imaginery степенях, т.е. суммы и/или разности синусов/косинусов умноженные на коеффициенты (как функция от начальных условий/входа).

Если на входе цепочки - PWM с регулируемой частотой и duty cycle, то вроде интуитивно кажется что индуктивность не дасть конденсатору разряжаться на отрихательном импулсе PWM (после его положительного который зарядил конденсатор), т.е. на выходе будет более-менее стабильное напряжение (с небольшими ripples). Интуитивно - потому-что индуктивность не пропускает броски тока через себя (а конденстор не пропускает броски напряжение), значит, когда на отриц. входном пульсе PWMа конденсатор захочет разрядится обратно через индуктивность - нидуктивность это не позволить (либо резко замедлит) ибо получается попытка броска тока (изменение в противоположное направление).
Но с другой стороны, и на положит. пульсе PWM, он захочет зарядить конденсатор, но тут опятьже получается резкое изменение напрявления тока и опять-же индуктивность воспрепятствует этому.
Так как-же добавление индуктивности в цепочку позволяет управлять уровнем напряжение на конденсаторе и удерживать его более-менее стабильным ?

Решение дифф. уравнения потенцаильно даст смесь синусов/косинусов, что тоже не очень понятно мне в плане показателя постоянства уровня напряжения на выходе.

Подскажите ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Okorok
сообщение Dec 7 2007, 12:10
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 289
Регистрация: 17-06-07
Пользователь №: 28 498



Цитата(Саша Z @ Dec 7 2007, 11:59) *
Есть простая LC последовательная цепочка, выход снимаестя с конденсатора (вторая сторона его на земле). Ессно, получается нечто типа LPF второго порядка.

Нужно рассчитать вид напряжения на выходе (на конденсаторе) как функция входа (вход на другой стороне индуктивности).

Пошел в математику - ессно пилучает дифф. уравнение второго порядка. При его решении олучаем суммы/разности экспонент в imaginery степенях, т.е. суммы и/или разности синусов/косинусов умноженные на коеффициенты (как функция от начальных условий/входа).

Если на входе цепочки - PWM с регулируемой частотой и duty cycle, то вроде интуитивно кажется что индуктивность не дасть конденсатору разряжаться на отрихательном импулсе PWM (после его положительного который зарядил конденсатор), т.е. на выходе будет более-менее стабильное напряжение (с небольшими ripples). Интуитивно - потому-что индуктивность не пропускает броски тока через себя (а конденстор не пропускает броски напряжение), значит, когда на отриц. входном пульсе PWMа конденсатор захочет разрядится обратно через индуктивность - нидуктивность это не позволить (либо резко замедлит) ибо получается попытка броска тока (изменение в противоположное направление).
Но с другой стороны, и на положит. пульсе PWM, он захочет зарядить конденсатор, но тут опятьже получается резкое изменение напрявления тока и опять-же индуктивность воспрепятствует этому.
Так как-же добавление индуктивности в цепочку позволяет управлять уровнем напряжение на конденсаторе и удерживать его более-менее стабильным ?

Решение дифф. уравнения потенцаильно даст смесь синусов/косинусов, что тоже не очень понятно мне в плане показателя постоянства уровня напряжения на выходе.

Подскажите ?
1) Главное свойство фильтра НЧ - ослаблять "высокие" частоты и пропускать "низкие" частоты.
Если решение уравнения - набор синусов/косинусов, это нормально, а для проверки действий надо смореть, например, на АЧХ.
2) При составлении уравнения нужно учитывать нагрузку, а у Вас нагрузка не упоминается вообще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Саша Z
сообщение Dec 7 2007, 13:08
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 921
Регистрация: 6-04-07
Из: Israel
Пользователь №: 26 822



Цитата(Okorok @ Dec 7 2007, 16:10) *
1) Главное свойство фильтра НЧ - ослаблять "высокие" частоты и пропускать "низкие" частоты.
Если решение уравнения - набор синусов/косинусов, это нормально, а для проверки действий надо смореть, например, на АЧХ.
2) При составлении уравнения нужно учитывать нагрузку, а у Вас нагрузка не упоминается вообще.


Спасибо.
Нагрузка - буфер, посему думаю сильного влияния не окажет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvgenyNik
сообщение Dec 14 2007, 06:23
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 597
Регистрация: 24-05-06
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 17 402



Цитата
Прикиньте для разных сопротивлений нагрузки для всех значений входного кода и почувствуйте разницу.

Автор топика писал, что:
Цитата(Саша Z @ Dec 7 2007, 16:08) *
Нагрузка - буфер, посему думаю сильного влияния не окажет...

Если к выходу этой резисторной матрицы подключить R-R ОУ в режиме повторителя, то никаких проблем. Более того, если МК не сможет выдать напряжение, близкое к Vcc, то на ОУ можно сделать слабенький неинвертирующий усилитель.
Зато - никаких проблем, вывел код на порт и всё.


--------------------
Почему разработчики систем повышенной надёжности плохо справляются с простыми проектами? :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Dec 14 2007, 07:24
Сообщение #5


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(Евгений Николаев @ Dec 14 2007, 09:23) *
на ОУ можно сделать слабенький неинвертирующий усилитель.
Зато - никаких проблем, вывел код на порт и всё.

Согласен.
Если использовать ОУ, то можно значительно улучшить линейность и точность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Dec 14 2007, 09:18
Сообщение #6


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



ЦАП тоже неплохо, только места много занимает и ножки у процессора крадет, а это иногда важно smile.gif


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Саша Z   LC последов. цепочка - расчет выхода для PWM входа   Dec 7 2007, 10:59
- - DS   Получается добротный колебательный контур. Без акт...   Dec 7 2007, 14:01
|- - Саша Z   Цитата(DS @ Dec 7 2007, 18:01) Получается...   Dec 7 2007, 14:22
- - DS   Тут Вам надо определится, какой все-таки доджна бы...   Dec 7 2007, 15:27
|- - Саша Z   Цитата(DS @ Dec 7 2007, 19:27) Тут Вам на...   Dec 7 2007, 15:53
- - DS   Сделайте компаратору гитерезис ( с помощью небольш...   Dec 7 2007, 16:01
|- - Саша Z   Цитата(DS @ Dec 7 2007, 20:01) Сделайте к...   Dec 7 2007, 16:54
|- - Tanya   Цитата(Саша Z @ Dec 7 2007, 19:54) Гистер...   Dec 7 2007, 17:11
|- - Саша Z   Цитата(Tanya @ Dec 7 2007, 21:11) А управ...   Dec 7 2007, 17:44
|- - Tanya   Цитата(Саша Z @ Dec 7 2007, 20:44) не пон...   Dec 7 2007, 18:02
|- - Саша Z   Цитата(Tanya @ Dec 7 2007, 22:02) Я про э...   Dec 7 2007, 18:24
|- - Stanislav_S   Цитата(Саша Z @ Dec 7 2007, 23:24) Нее, п...   Dec 7 2007, 19:36
||- - Саша Z   Цитата(Stanislav_S @ Dec 7 2007, 23:36) А...   Dec 7 2007, 19:56
||- - Stanislav_S   Цитата(Саша Z @ Dec 8 2007, 00:56) Диапаз...   Dec 7 2007, 20:12
||- - Саша Z   Цитата(Stanislav_S @ Dec 8 2007, 00:12) В...   Dec 7 2007, 20:24
||- - Okorok   Цитата(Саша Z @ Dec 7 2007, 21:24) Сорри,...   Dec 7 2007, 21:10
||- - Stanislav_S   Цитата(Саша Z @ Dec 8 2007, 01:24) Сорри,...   Dec 7 2007, 21:45
||- - Саша Z   Цитата(Stanislav_S @ Dec 8 2007, 01:45) с...   Dec 7 2007, 22:41
||- - Stanislav_S   Цитата(Саша Z @ Dec 8 2007, 03:41) Извини...   Dec 8 2007, 13:14
||- - Саша Z   Цитата(Stanislav_S @ Dec 8 2007, 17:14) И...   Dec 8 2007, 21:15
||- - Stanislav_S   Цитата(Саша Z @ Dec 9 2007, 02:15) Спасиб...   Dec 9 2007, 14:28
||- - alexander55   Цитата(Саша Z @ Dec 9 2007, 00:15) Спасиб...   Dec 10 2007, 08:43
||- - Саша Z   Цитата(alexander55 @ Dec 10 2007, 12:43) ...   Dec 10 2007, 13:49
|- - Tanya   Цитата(Саша Z @ Dec 7 2007, 21:24) Нее, п...   Dec 8 2007, 13:23
- - Wildcat   ШИМ - широтно-импульсная модуляция (PWM). А чем В...   Dec 7 2007, 21:13
|- - Саша Z   Цитата(Wildcat @ Dec 8 2007, 01:13) ШИМ -...   Dec 7 2007, 21:44
- - _artem_   Sorry translit.ru ne rabotaet . Imeetsya vvidu vot...   Dec 8 2007, 02:16
- - jackBU   Что значит закрытая функция? Часто установившийся ...   Dec 13 2007, 07:31
- - Евгений Николаев   Предлагаю сделать простейший резистивный ЦАП. b0 b...   Dec 13 2007, 10:53
|- - alexander55   Цитата(Евгений Николаев @ Dec 13 2007, 13...   Dec 14 2007, 06:15
- - Саша Z   Спасибо всем, все решилось проще. Остановились на ...   Dec 14 2007, 09:22
- - Stanislav_S   Цитата(Саша Z @ Dec 14 2007, 14:22) Спаси...   Dec 14 2007, 09:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 02:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01462 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016