|
Мосфет Nch 20 А 200 В 100 кгц pwm, RDSon < 50 mOhm |
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 15 2007, 01:31
|

учащийся
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249

|
Про таблицы знаю - мосфет наверху нашел оттуда Хотелось бы преварительно оценить потери на переключение и выбрать оптимальный транзистор. Для частоты 100 кГц потери не переключение по формуле внизу уже состовляют немалую величину . Хотелось бы знать как форумчане делают предварительный расчет потерь (без измерения соотношения мошностей на рабочей схеме или градусника). PDSWITCHING = (CRSS x VIN² x fSW x ILOAD) / IGATE источник - http://pdfserv.maxim-ic.com/en/an/AN1832.pdf
--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?
|
|
|
|
|
Dec 15 2007, 03:03
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(_artem_ @ Dec 15 2007, 04:31)  Хотелось бы преварительно оценить потери на переключение и выбрать оптимальный транзистор. Про "оптимальный" не скажу - мне это слово без оговаривания конкретных условий работы транзистора не нравится. Попробуйте обратить внимание на Infineon, Philips(NXP), Vishay(Siliconix), Toshiba. IRF давно и настойчиво делает г.... Если сейчас зайдёте на их сайт, высоковольтных ПТ уже не обнаружите - проиграли они соревнование, основанное, с их стороны, на чистой рекламе, в ущерб качеству приборов. TrenchMOS, если не ошибаюсь, первыми начал делать Philips, ещё лет 7-8 назад. С тех пор, эта технология стала общепризнанной. PS. Не гонитесь за малой статической величиной сопротивления - это часто приводит к ошибкам. Лучше всего, как мне кажется, выбирать прибор с балансом динамических (определяемых междуэлектродными емкостями и задержками/скоростями переключения транзистора), и статических потерь. PPS. Ещё Fairchild забыл... Кстати, есть вероятность, что технологию TrenchMOS придумали именно они.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Dec 15 2007, 23:57
|

Профессионал
    
Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835

|
Динамические параметры транзистора из даташита (задержка переключения и фронт) - измеряются в "типичных" для конкретного производителя условиях (последовательное с затвором сопротивление, внутренне сопротивление драйвера). У некоторых они совпадают, у некоторых нет. Вообще эти условия определяющие (наравне с емкостными параметрами ключа) Т.е. чисто по цифрам t_on/off, t_rise/fall можно сделать ошибочные выводы. При желании можно взять прибор с оптимизацией под статику (low Ron), а фронты форсировать запускающей цепью. Обратное не верно. Цитата(Stanislav @ Dec 15 2007, 06:03)  IRF давно и настойчиво делает г.... Если сейчас зайдёте на их сайт, высоковольтных ПТ уже не обнаружите - проиграли они соревнование Они вроде не то, чтобы проиграли, просто оставили и продали направления в бизнесе по высоковольтным полевым и сильноточным шоткам Вишею как не самые перспективные. Сейчас деньги делают на полевых низковольтных сильноточных.
|
|
|
|
|
Dec 16 2007, 01:26
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Vokchap @ Dec 16 2007, 02:57)  Динамические параметры транзистора из даташита (задержка переключения и фронт) - измеряются в "типичных" для конкретного производителя условиях (последовательное с затвором сопротивление, внутренне сопротивление драйвера). У некоторых они совпадают, у некоторых нет. Вообще эти условия определяющие (наравне с емкостными параметрами ключа) Т.е. чисто по цифрам t_on/off, t_rise/fall можно сделать ошибочные выводы. При желании можно взять прибор с оптимизацией под статику (low Ron), а фронты форсировать запускающей цепью. Обратное не верно. Не очень понятно. Дело с том, что даже при наличии "идеального" драйвера затвора, динамические потери, связанные с конечностью времени переключения транзюка (не обусловленные его междуэлектродными емкостями), весьма велики, и должны учитываться при расчёте потерь. Немного оффтоппа: не так давно ткнули носом по поводу выбора транзистора в низковольтном импульсном преобразователе 1 МГц (для процессора BlackFin). Применённый мной IRLML6401 проиграл по скорости включения/выключения предложенным в замену FDN340P/FDN360P вчистую, (задержка сама по себе несущественна для КПД). Кроме того, IRF-ы хуже многих отечественных транзисторов аналогичного назначения. Не понимаю, как IRF держался на плаву столько лет... Цитата(Vokchap @ Dec 16 2007, 02:57)  ...Они вроде не то, чтобы проиграли, просто оставили и продали направления в бизнесе по высоковольтным полевым и сильноточным шоткам Вишею как не самые перспективные. Сейчас деньги делают на полевых низковольтных сильноточных. ХЗ. Факт тот, что они резко сократили номенклатуру производимых приборов, и продались кому-то навроде Вишая (точно сказать не могу, но видел их баннер на сайте кого-то из грандов). Короче говоря, ПТ IRF годятся только для статических применений. В динамике они - полное камно. Несколько попыток применить их в разработках (вследстие доступности) привели к осознанию необходимости не гоняться за дешевизной (информационной, прежде всего).
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Dec 16 2007, 02:52
|

Профессионал
    
Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835

|
Цитата(Stanislav @ Dec 16 2007, 04:26)  Дело с том, что даже при наличии "идеального" драйвера затвора, динамические потери, связанные с конечностью времени переключения транзюка (не обусловленные его междуэлектродными емкостями), весьма велики, и должны учитываться при расчёте потерь. Поясните, что именно будет значимо ограничивать время переключения (время фронта) если предположить, что межэлектродные ёмкости ничтожны.
|
|
|
|
|
Dec 16 2007, 03:04
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Vokchap @ Dec 16 2007, 05:52)  Поясните, что именно будет значимо ограничивать время переключения (время фронта) если предположить, что межэлектродные ёмкости ничтожны. Насколько мне удалось выяснить, у ИРФ велико распределённое сопротивление затворов (я их дёргал мощным драйвером вверх и вниз почти мгновенно). Вследствие наличия этого сопротивления, фронт выключения транзистора под током оказывается сильно затянутым, и при его выключении преобладают активные потери. Без учёта междуэлектродных ёмкостей смысла рассматривать процесс переключения ПТ нет.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Dec 16 2007, 03:46
|

Профессионал
    
Группа: Админы
Сообщений: 1 884
Регистрация: 15-07-06
Из: Новосибирск, Россия
Пользователь №: 18 835

|
Цитата(Stanislav @ Dec 16 2007, 06:04)  Насколько мне удалось выяснить, у ИРФ велико распределённое сопротивление затворов (я их дёргал мощным драйвером вверх и вниз почти мгновенно). Внутреннее активное сопротивление затвора 1-3 Ома типичная величина для ключевых приборов большинства производителей. При идеальном драйвере это сопротивление ограничит перезаряд Миллеровой ёмкости, эта постоянная времени и сформирует задний фронт при высокоиндуктивной нагрузке в стоке. При активной - время сократится ещё в разы. Цитата(Stanislav @ Dec 16 2007, 06:04)  Вследствие этого, фронт выключения транзистора под током оказывается сильно затянутым, и при его выключении преобладают активные потери. Сильно как? С точностью до перезаряда Cgd! Для примера возьмем Qgd=100nK для 500В. Это цифра соответствует поршивенькому 500В ключу на средние токи. Берём ширпотребный драйвер с пиковым током 6А. При выключении эта величина тока создаст падение 6В на распределённом сопротивлении затвора 1 Ом. Если порог 4В, то смещение затвора вольта на три в минус (с запасом) обеспечит время переключения грубо 100nK/6A=20ns. Весьма достойная цифра. Есть подводные камни на практике, но в целом задача решаема. Цитата(Stanislav @ Dec 16 2007, 06:04)  Без учёта междуэлектродных ёмкостей смысла рассматривать процесс переключения ПТ нет. Солидарен.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
_artem_ Мосфет Nch 20 А 200 В 100 кгц pwm Dec 14 2007, 17:28 rezident А вы параметрическим поиском на сайтах производите... Dec 14 2007, 18:11   migray Цитата(Vokchap @ Dec 16 2007, 02:57) Сейч... Dec 24 2007, 02:37    Muxa Цитата(migray @ Dec 24 2007, 05:37) ...
... Dec 25 2007, 00:14     migray Цитата(Muxa @ Dec 25 2007, 03:14) возможн... Dec 25 2007, 08:23    Vokchap Цитата(migray @ Dec 24 2007, 05:37) А в н... Dec 25 2007, 12:03     migray Цитата(Vokchap @ Dec 25 2007, 15:03) Но ч... Dec 25 2007, 12:56 _artem_ Для минимизации потерь на частоте 100 Кгц надо быс... Dec 15 2007, 15:39 Stanislav Цитата(_artem_ @ Dec 15 2007, 18:39) Для ... Dec 15 2007, 17:21 _artem_ Спасибо всем ответившим. Завтра приведу схему.
... Dec 17 2007, 17:00 Muxa Цитата(_artem_ @ Dec 17 2007, 20:00) Насч... Dec 23 2007, 21:18 Muxa Цитата(_artem_ @ Dec 17 2007, 20:00) Спас... Dec 28 2007, 00:14 _artem_ извиняюсь за отсутствие в этой теме - срочно появи... Jan 15 2008, 14:18
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|