| |
 Параллельное соединение элементов питания |
|
|
|
|
 Dec 14 2007, 20:17
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 14-12-07
Пользователь №: 33 309
|
Добрый вечер!
Соединяю в батарею 4 источника по 3,6В с целью увеличения емкости блока питания.
Далее стоит линейный преобразователь на выходе которого предполагается получить 3,3В.
Как развязать элементы питания между собой чтобы не было разряда?
Диоды Шоттки поставить проблема, так как падение будет около 0.4В и тогда стабилизатор не заработает. Что делать?
Есть ли пути решения?
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Dec 15 2007, 03:40
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451
|
Цитата(DASM @ Dec 14 2007, 15:38)  Литий-ион параллелим ? :O Тогда точно все тип-топ будет, ни аккумумов, ни девайса.. хорошо если глаза целы останутся Уже больше года я использую 4 типа разных Li-Ion и Li-Polimer аккумуляторов в которых элементы соединены параллельно. Правда их соединяет в пакеты наш поставщик и без каких-либо распараллеливающих диодов. По-началу у меня были вопросы по взаимному разряду или выравниванию, но поставщик гарантировал нормальную работу и дал гарантии и мы начали использовать эти аккумуляторы. Пока жалоб не было. Аккумуляторы поступают на серийное производство в пакетах и конфигурациях, которые мы запросили. Мощные аккумуляторы (Li-Polimer, 9.4 А-Ч х 24 В) содержат один 25 А последовательный плавкий предохранитель на весь пакет, что посоветовал ставить поставщик в большей степени для своего спокойствия, т.к. такие аккумуляторы мы заказали у них впервые. В течение полугода проверял саморазряд у большого количества Li-Polimer аккумуляторов вмонтированных в аппаратуру - в моем случае около 25% саморазряда за 6 месяцев. Отмечу, что ранее использовал параллельное соединение Ni-Cad аккумуляторов с последовательным включением защитных диодов Шоттки и имел кучу споров с начальством из-за относительной сложности с их зарядкой.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 15 2007, 04:36
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451
|
Цитата(Stanislav @ Dec 14 2007, 22:57) Скажите, а суммарная ёмкость запараллеленых элементов по отношению к ёмкости одного элемента как-нибудь проверялась количественно?
ЗЫ. С моей стороны, вопрос имеет лишь познавательное значение, так что прошу извинить... При поступлении аккумуляторов каждый проверяется на время разряда на эквивалент определенной нагрузки после предварительной полной его зарядки. После сборки приборов (мощные аккумуляторы используются в БПС-ах) проверяется продолжительность непрерывной работы аккумуляторов на эквивалент нагрузки. Все укладывается в расчеты и мы гарантируем параметры, но, естественно, со своими запасами - например, для 9,6 А-Ч х 24 В время полной зарядки (до 96%) при максимальном токе заряда в начале заряда 7 А - 1,5 часа, а время работы при токе разряда 5 А - 50 минут (после чего защита отрубает аккумуляторы. Подключение внешнего источника питания автоматически подключает заряд аккумулятора). Понятно, что при производстве мы можем проверять это только 1 раз. Встроенное оборудование и софт контролирует токи, напряжения и продолжительность работы и кол-во циклов (мы имеем доступ к Log-файлам заказчиков, которые пополняются через Еthernet при подключении БПС-ов в системы заказчиков). Поставщик аккумуляторов гарантирует для мощных Li-активно, но за год (первые 10 образцов мы поставили в конце декабря 2006) еще возвратов не было (мы по договору обязуемся менять аккумуляторы за оплату, так как наша аппаратура практически не Polimer аккумуляторов не менее 500-600 полных циклов. Наши заказчики используют аппаратуру разборная в полевых условиях). Извините, еще одна поправка. Описанные приборы не БПС-ы в чистом виде. Приборы не работают при аварийном отключении питания. Внешнее питание в системах заказчиков отключается в штатном режиме и наша аппаратура обеспечивает бесперебойное питание нашей-же и другой аппаратуры заказчиков. Мы называем эти приборы "умными батареями". Они работают 2-3 раза в день при 6-дневном рабочем режиме. Не сочтите за рекламу, просто пытаюсь ответить на ваш вопрос как могу.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 15 2007, 20:26
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987
|
Цитата(Myron @ Dec 15 2007, 07:36) При поступлении аккумуляторов каждый проверяется на время разряда на эквивалент определенной нагрузки после предварительной полной его зарядки. После сборки приборов (мощные аккумуляторы используются в БПС-ах) проверяется продолжительность непрерывной работы аккумуляторов на эквивалент нагрузки... Ж..а здесь в другом: если судить по даташиту на выбранные Автором темы элементы, то получается, что их ЭДС по мере разряда повышается. Такая зависимость может гипотетически привести к процессам, не побоюсь этого слова, огромного перетекания заряда из банки в банку, имеющим колебательный характер, до полного разряда батареи. Т.е., система запараллеленных элементов может оказаться статически неустойчивой в смысе величины заряда в банках. Отсюда и вопрос: проверялись ли вышеупомянутые устройства на предмет наличия данного эффекта практически? Цитата(Sempfid @ Dec 15 2007, 11:11) Вы имеете ввиду параллельно соединенные аккумуляторы?
Все таки получается что саморазряд большой получается. А моя аппаратура должна автономно год проработать. Скажите, а такой паллиативный вариант устроит: - сначала к потребителю подключается только один элемент из батареи; - он вырабатывается до полного исчерпания ЭХ энергии, что нетрудно установить по падению ЭДС; - после этого он отключается, а подключается следующий; - и т.д. ? Реализация такого метода очень проста, и больших падений напряжения удастся избежать при использовании в качестве коммутаторов ПТ с малым статическим сопротивлением канала. Цитата(Sempfid @ Dec 15 2007, 11:11) ...Что-то у меня сомнения возникают по поводу слов Николая Z. Кто-нибудь может их опровергнуть или подтвердить? Лучче не обращать на них внимания.  Цитата(Sempfid @ Dec 15 2007, 11:11) ...Вообще наверное имеет смысл писать письмо в техподдержку производителя элементов питания с прямым вопросом по этому поводу. Обязательно.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 15 2007, 22:32
|
Местный
Группа: Участник*
Сообщений: 418
Регистрация: 20-08-07
Пользователь №: 29 930
|
Цитата(Stanislav @ Dec 15 2007, 23:26) Лучче не обращать на них внимания. Да я и не настаиваю... Можно и не обращать... А можно просто проверить экспериментально...
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 16 2007, 10:43
|
Местный
Группа: Участник*
Сообщений: 418
Регистрация: 20-08-07
Пользователь №: 29 930
|
Цитата(Stanislav @ Dec 16 2007, 02:08) Что? Слова или Николая? Прошу прощения за оффтоп.  Я бы лично хотел бы проверить батарею у которой по мере разряда ЭДС повышается... Причем экспериментально... У имеющихся у меня Li-ионных аккумуляторов по мере разряда ЭДС только падает... С моей точки зрения - это странный аккумулятор какой-то, если по мере его разряда у него растет ЭДС. За оффтоп - я-то точно прощу.
Сообщение отредактировал Николай Z - Dec 16 2007, 10:50
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 16 2007, 21:13
|
Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 14-12-07
Пользователь №: 33 309
|
Цитата(Николай Z @ Dec 16 2007, 13:43) С моей точки зрения - это странный аккумулятор Повторюсь еще раз. Речь идёт не об аккумуляторе, а о батарее. И еще вопрос к Станиславу. Не могли бы Вы по-подробнее описать реализацию поочередной коммутации элементов питания. Как следить за эдс ясно - ацп. А вот как правильно коммутировать - не очень. Может есть специальные схемы или ключи, с малым энергопотреблением?
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 16 2007, 21:56
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 178
Регистрация: 19-09-07
Из: М.О. г.Фрязино
Пользователь №: 30 656
|
Цитата(Sempfid @ Dec 17 2007, 00:13) Повторюсь еще раз. Речь идёт не об аккумуляторе, а о батарее.
И еще вопрос к Станиславу. Не могли бы Вы по-подробнее описать реализацию поочередной коммутации элементов питания. Как следить за эдс ясно - ацп. А вот как правильно коммутировать - не очень. Может есть специальные схемы или ключи, с малым энергопотреблением? Вот как раз это и неясно... Как сделать ВНЕШНИЙ УВХ (иначе АЦП будет основной разрядной цепью) или на крайняк синхронный с АЦП КМОП-ключ... ЗЫ Да и АЦП не Святым Духом питается... В общем светит Вам микроконтроллер с АЦП, который 99,99% времени в СЛИПЕ. Померял раз в сутки и бай-бай...
Сообщение отредактировал Марк_Я - Dec 16 2007, 22:01
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Sempfid Параллельное соединение элементов питания Dec 14 2007, 20:17 tyro Цитата(Sempfid @ Dec 14 2007, 23:17) Добр... Dec 14 2007, 20:35  Stanislav Цитата(tyro @ Dec 14 2007, 23:35) Если ис... Dec 14 2007, 20:40 Sempfid Цитата(Stanislav @ Dec 14 2007, 23:40) Да... Dec 14 2007, 20:43 Stanislav Цитата(Sempfid @ Dec 14 2007, 23:43) Пара... Dec 14 2007, 20:47 Sempfid Цитата(Stanislav @ Dec 14 2007, 23:47) Чт... Dec 14 2007, 20:53 Stanislav Цитата(Sempfid @ Dec 14 2007, 23:50) Когд... Dec 14 2007, 20:56 Sempfid Цитата(Stanislav @ Dec 14 2007, 23:56) Эт... Dec 14 2007, 20:58 Stanislav Цитата(Sempfid @ Dec 14 2007, 23:58) Мы т... Dec 14 2007, 21:04 Sempfid Цитата(Stanislav @ Dec 15 2007, 00:04) По... Dec 14 2007, 21:08 Stanislav Цитата(Sempfid @ Dec 15 2007, 00:08) Ну д... Dec 14 2007, 21:11 Николай Z Цитата(Sempfid @ Dec 15 2007, 00:08) Ну д... Dec 14 2007, 22:17 Stanislav Цитата(Николай Z @ Dec 15 2007, 01:17) Да... Dec 14 2007, 22:53 Myron Цитата(Stanislav @ Dec 15 2007, 15:26) Ж.... Dec 15 2007, 21:22 Stanislav Цитата(Myron @ Dec 16 2007, 00:22) Stanis... Dec 15 2007, 22:27 rezident Цитата(Sempfid @ Dec 17 2007, 02:13) Не м... Dec 16 2007, 22:15 Николай Z Цитата(Sempfid @ Dec 17 2007, 00:13) Повт... Dec 17 2007, 15:36 Sempfid Цитата(Myron @ Dec 15 2007, 06:40) В тече... Dec 15 2007, 08:11 Myron Цитата(Sempfid @ Dec 15 2007, 03:11) Вы и... Dec 15 2007, 20:06 rv3dll(lex) Извините конечно - но не проще ли без углубления в... Dec 17 2007, 06:41 Sempfid Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 17 2007, 09... Dec 18 2007, 15:01 Николай Z Цитата(Sempfid @ Dec 18 2007, 18:01) Ну е... Dec 18 2007, 15:19 Сергей Борщ Цитата(Николай Z @ Dec 18 2007, 17:19) Ни... Dec 18 2007, 15:34 Николай Z Цитата(Сергей Борщ @ Dec 18 2007, 18:34) ... Dec 18 2007, 15:55 Tanya Какая живая дискуссия...
А вы, господа, не задумыв... Dec 18 2007, 16:55 Николай Z Цитата(Tanya @ Dec 18 2007, 19:55) Какая ... Dec 18 2007, 17:07 Сергей Борщ Цитата(Николай Z @ Dec 18 2007, 17:55) Ес... Dec 18 2007, 20:03 Николай Z Цитата(Сергей Борщ @ Dec 18 2007, 23:03) ... Dec 18 2007, 20:19 zltigo Цитата(Николай Z @ Dec 18 2007, 22:19) Чи... Dec 18 2007, 23:41 Николай Z Цитата(zltigo @ Dec 19 2007, 02:41) Если ... Dec 19 2007, 09:53 Zazou Цитата(Николай Z @ Dec 18 2007, 18:55) Ос... Dec 19 2007, 15:52 rezident Цитата(Zazou @ Dec 19 2007, 20:52) Сорри ... Dec 19 2007, 16:52 Serj78 Цитата(Sempfid @ Dec 18 2007, 18:01) Ну е... Dec 18 2007, 20:10 rv3dll(lex) Цитата(Sempfid @ Dec 18 2007, 18:01) Ну е... Dec 19 2007, 06:17 Serj78 Да, если у вас несколько месяцев батарея будет на ... Dec 18 2007, 20:55 alex840 Вообще-то, для primary lithium батареек производит... Dec 18 2007, 21:16 Николай Z Цитата(alex840 @ Dec 19 2007, 00:16) P.S.... Dec 18 2007, 22:47 alex840 Николай Z, мне показалось, или я вас ничему не учи... Dec 18 2007, 23:38 Марк_Я ЦитатаМне никто не может запретить их использовать... Dec 19 2007, 10:01 Николай Z Цитата(Марк_Я @ Dec 19 2007, 13:01) Хорош... Dec 19 2007, 10:36 Марк_Я Цитата(Николай Z @ Dec 19 2007, 13:36) Чт... Dec 19 2007, 11:01 Николай Z Цитата(Марк_Я @ Dec 19 2007, 14:01) А то... Dec 19 2007, 12:34 @Ark Мне кажется в обсуждении упущен один очень важный ... Dec 19 2007, 16:55 Марк_Я Цитата(Николай Z @ Dec 19 2007, 15:34) А ... Dec 19 2007, 17:31 Николай Z Цитата(Марк_Я @ Dec 19 2007, 20:31) Приме... Dec 19 2007, 17:54 Марк_Я Я не пытаюсь ничего Вам приписать.
Второе. В... Dec 19 2007, 18:18 Николай Z Цитата(Марк_Я @ Dec 19 2007, 21:18) ЗЫ К... Dec 19 2007, 20:53 tyro Цитата(Николай Z @ Dec 19 2007, 23:53) За... Dec 20 2007, 16:00 rv3dll(lex) не буду углубляться в подробности где это использу... Dec 20 2007, 05:36 @Ark Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 20 2007, 08... Dec 20 2007, 15:48 rv3dll(lex) Цитата(@Ark @ Dec 20 2007, 18:48) Дык, в ... Dec 21 2007, 06:30 Марк_Я ЦитатаЗарядка это дело отдельное - вот там действи... Dec 20 2007, 05:45 Николай Z Цитата(Марк_Я @ Dec 20 2007, 08:45) Восто... Dec 20 2007, 16:19 @Ark Цитата(Николай Z @ Dec 20 2007, 19:19) И ... Dec 20 2007, 16:50 Николай Z Цитата(@Ark @ Dec 20 2007, 19:50) Таким о... Dec 20 2007, 21:15 @Ark Цитата(Николай Z @ Dec 21 2007, 00:15) Сд... Dec 20 2007, 22:55 Марк_Я Цитата(@Ark @ Dec 21 2007, 01:55) .......... Dec 21 2007, 01:52 tyro Цитата(Николай Z @ Dec 21 2007, 00:15) Да... Dec 21 2007, 11:54 Николай Z Цитата(tyro @ Dec 21 2007, 14:54) Дано:
... Dec 21 2007, 20:20 @Ark Цитата(Николай Z @ Dec 21 2007, 23:20) На... Dec 22 2007, 03:13 tyro Цитата(Николай Z @ Dec 21 2007, 23:20)
В... Dec 22 2007, 08:37 tyro Цитата(Николай Z @ Dec 20 2007, 19:19) Оч... Dec 20 2007, 18:02 evgeny_ch Николай Z, батарейки энерджайзер поздравляют вас с... Dec 22 2007, 08:54 @Ark Вот тут http://superfonarik.ru/article_info.php?ar... Dec 22 2007, 12:36 Николай Z Цитата(@Ark @ Dec 22 2007, 15:36) Вот тут... Dec 23 2007, 10:28 @Ark Цитата(Николай Z @ Dec 23 2007, 13:28) ..... Dec 24 2007, 07:32 Николай Z Цитата(@Ark @ Dec 24 2007, 10:32) Дайте с... Dec 24 2007, 09:11 rv3dll(lex) Цитата(Николай Z @ Dec 24 2007, 12:11) То... Dec 24 2007, 09:58 tyro Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 24 2007, 12... Dec 24 2007, 11:25 rv3dll(lex) Цитата(tyro @ Dec 24 2007, 14:25) Ой, а ... Dec 24 2007, 11:57 Tanya Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 24 2007, 12... Dec 24 2007, 11:39 Николай Z Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 24 2007, 12... Dec 24 2007, 13:15 rv3dll(lex) Цитата(Николай Z @ Dec 24 2007, 16:15) Сх... Dec 24 2007, 13:54 tyro Вы наверное всетаки лукавите или очень спешите с о... Dec 24 2007, 15:39 Николай Z Цитата(tyro @ Dec 24 2007, 18:39) Вы наве... Dec 24 2007, 17:44 blackfin Цитата(Николай Z @ Dec 24 2007, 20:44) Вы... Dec 24 2007, 18:06 Николай Z Цитата(blackfin @ Dec 24 2007, 21:06) Дал... Dec 24 2007, 18:44 evgeny_ch Цитата(Николай Z @ Dec 24 2007, 22:44) ... Dec 24 2007, 18:57 rv3dll(lex) Цитата(tyro @ Dec 24 2007, 18:39) Вы наве... Dec 25 2007, 05:41 Николай Z Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 25 2007, 08... Dec 25 2007, 10:59 wim Цитата(Николай Z @ Dec 25 2007, 13:59) А ... Dec 25 2007, 11:57 wim Цитата(Николай Z @ Dec 24 2007, 16:15) ..... Dec 24 2007, 15:32 Николай Z Цитата(wim @ Dec 24 2007, 18:32) Мы все г... Dec 24 2007, 17:31 blackfin Цитата(Николай Z @ Dec 24 2007, 20:31) Пр... Dec 24 2007, 17:36 alex840 предложение модератору - тему закрыть или перенест... Dec 22 2007, 20:01 Марк_Я Цитата(alex840 @ Dec 22 2007, 23:01) пред... Dec 23 2007, 01:23 @Ark Цитата(Марк_Я @ Dec 23 2007, 04:23) ... И... Dec 24 2007, 18:58 Марк_Я Цитата(@Ark @ Dec 24 2007, 21:58) 'Ма... Dec 24 2007, 20:29 rv3dll(lex) в фотоаппарате sony 4 батареи соединены последоват... Dec 24 2007, 08:12 evgeny_ch Николай, а вы пробовали скотчем батарейки соединят... Dec 24 2007, 18:02
2 страниц 
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
