|
Создание диммера (дипломный проэкт), Прошу проконсультировать |
|
|
|
Dec 1 2007, 23:47
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 466
Регистрация: 23-07-07
Из: Киев
Пользователь №: 29 297

|
Добрый день. В качестве диплома была поставлена задача разработать регулятор яркости света для ламп накаливания(диммер). - Максимальная нагрузка - 1 кВт. - Система управления должна быть построена на МК - Устройство должно измерять потребляемую мощность Что я пока имею: В качества МК возьму один из AVR контроллеров. В качестве регулятора мощности возьму симмистор BT-137-600E. Согласно расчётам мне нужно обеспечить ток на 4.5А. Выбранный симмистор имеет максимальный ток - 8А. По идее тока больше 4.5А быть не должно (бросков тока), так как планирую сделать "плавный пуск". Для развязки системы управления (МК) и силовой части (симмистора) возьму оптопару MOC3023. Мощность буду расчитывать програмно, получая данные с датчика топа и напряжения. В качестве датчика напряжения буду использовать делитель, и снимать с него данные с помощью встроеного в МК АЦП А вот с датчиком тока не знаю. Читал, что еть 3 варианта - шунт, токовый трансформатор и датчик Холла. Что посоветуете? Ещё нужно синхронизировать МК с синусоидой. Как это можно сделать? Да, и ещё - нужно совместить симистор и оптопару. В описании оптопары есть такая стандартная схема:
 Рзображение уменьшено
(19.11 килобайт)
|
Как она работает? Через светодиод пропускаем ток только в одном направлении или нужно в разных? И просто вставить в эту схему свой симмистор? А как с номиналами элементов? Нужно ли их коректировать? Какой ток получается на выходе оптопары? Какое напряжение на выходе оптпары? Нужен ли токоограничивающий резистор в затворе силового симистора? Какой ток нужен для отпирания симистора? На форуме есть множество тем по диммированию, оптопарам, работе симмистора. Много прочёл всего, но всё равно не уяснил для себя некоторые вопросы. Заранее благодарен за помощь.
MOC3023.pdf ( 177.24 килобайт )
Кол-во скачиваний: 631
BT137_600E.pdf ( 51.23 килобайт )
Кол-во скачиваний: 440
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 18 2007, 09:26
|

Любитель Кошек
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873

|
Цитата(Владимир_КПИ @ Dec 17 2007, 15:51)  Поехали далее. В схеме присутствует датчик напряжения(делитель) и датчик тока(Холла).
Задача - измерить потребляемую устройством мощность.
Как это реализовать? Смотрим пост №11, там Цитата В схеме должны присутствовать датчики тока(датчик Холла) и напряжения (делитель, например). Снимая величину напряжения с датчиков при помощи встроеного в МК АЦП, буду знать потребляемую величину тока и приложеного напряжения. Потом програмно перемножу и буду хранить где-то в памяти. Остался, так сказать пустяк  , но для начала необходимо выяснить у руководителя дипломного проекта (о чем Вас уже не раз спрашивали) какую мощность надо измерять и с какой точностью. После этого (если не помните) посмотреть, как определяется (рассчитывается) каждый вид мощности. Я бы , на Вашем месте, боролся бы за определение полной мощности - так как она расчитывается более просто, чем остальные. Зная требумуемую точность (полагаю что формулы вычисления мощности Вы к этому моменту уже посмотрели), надо определиться с разрядностью и быстродействием МК. Прикинуть число суммирований и умножений и отсюда прикинуть время на вычиление. Не забыть сюда прибавить время для АЦП - все это должно уложиться в период напряжения сети. Кстати, не забудьте учесть время на обработку управляющих воздействий ( задатчика уровня яркости) и собственно управление ШИМ. Когда Вы все это подсчитаете, попробуте подобрать конкретный МК, удовлетворяющий требованиям проекта. НЕ смотря на то, что нагрузка в проекте активная, будет иметь место и реактивная и естественно активная мощность. Вычислить ее программным способом в реальном времени будет очень сложно ( на мой взгляд это на порядок (и может даже не один) сложней управления шимом для тиристоров). Для вычисления мощностей, на мой взгляд, лучше использовать специализированные микросхемы.
--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
|
|
|
|
|
Dec 18 2007, 13:30
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493

|
Цитата(tyro @ Dec 18 2007, 12:26)  Смотрим пост №11, там
НЕ смотря на то, что нагрузка в проекте активная, будет иметь место и реактивная и естественно активная мощность. Вычислить ее программным способом в реальном времени будет очень сложно ( на мой взгляд это на порядок (и может даже не один) сложней управления шимом для тиристоров). Для вычисления мощностей, на мой взгляд, лучше использовать специализированные микросхемы. Насчет сложности дикой вычислений поясните пожалуйста, много лет назад у меня с этим мега на 8 мгц прекрасно справлялась, и активную, и реактивную и полную считала. Точность в районе процента, точно уже не помню. Помню только что проблем там вроде как не было.
|
|
|
|
|
Dec 18 2007, 15:23
|

Любитель Кошек
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873

|
Цитата(DASM @ Dec 18 2007, 16:30)  Насчет сложности дикой вычислений поясните пожалуйста, много лет назад у меня с этим мега на 8 мгц прекрасно справлялась, и активную, и реактивную и полную считала. Точность в районе процента, точно уже не помню. Помню только что проблем там вроде как не было. Все зависит от алгоритма расчета , требуемой точности и опыта.  На мой взгляд, сосчитать активную мощность намного сложнее, чем полную. "Дикой сложности" возможно и нет, но учесть угол сдвига между током и напряжением или косинус, не так просто (по крайней мере для меня) - и в два и в четере действия не получается. Ну если только и напряжение (это наверняка, т.к. источник бесконечной мощности) и ток (а он точно не синусоидален -фазовое регулирование ) синусоидальны. Если у Вас так хорошо получалось, не поделитесь - ли алгоритмом расчета активной и реактивной мощности (без подколки, так сказать в целях образования)? Или хотя-бы как определяли угол сдвига и откуда брали косинус(синус)? На каком временном интервале определяли эти параметры (период или другое)? Дополнительные сложности, не относящиеся на прямую к расчету мощности, возникнут в проекте при одновременном вычислении и управлении. (Обратите внимание, что сообщение было адресовано автору топика, у которого, опять же на мой взгляд, не очень обширные познания во всех областях, затронутых в данном топике). Лет 20 тому назад делалась попытка реализовать измеритель указанных мощностей на 51 (а точнее на 31) камне с точностью 5%, которая завершилась неудачей. Точность вычислений вылезет при перемножении значений, полученных от оцифровки сигналов внутренним АЦП. Это если кратко.
--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Владимир_КПИ Создание диммера (дипломный проэкт) Dec 1 2007, 23:47 =AK= Цитата(Владимир_КПИ @ Dec 2 2007, 09:17) ... Dec 2 2007, 02:13 tyro Цитата(=AK= @ Dec 2 2007, 05:13) Вам ведь... Dec 2 2007, 09:35 Владимир_КПИ ЦитатаА в задании требуется развязка, или это ваша... Dec 2 2007, 10:09 =AK= Цитата(Владимир_КПИ @ Dec 2 2007, 19:39) ... Dec 2 2007, 10:44 Владимир_КПИ Цитата"Симистор" пишется с одним "м... Dec 2 2007, 11:22 EUrry Цитата(Владимир_КПИ @ Dec 2 2007, 14:22) ... Dec 2 2007, 11:43 =AK= Цитата(Владимир_КПИ @ Dec 2 2007, 20:52) ... Dec 2 2007, 11:45 Владимир_КПИ Получается розвязка всё-таки предпочтительней.
Ит... Dec 2 2007, 14:12 tyro Если возможно, скажите по какой специальности пише... Dec 2 2007, 15:30 =AK= Цитата(Владимир_КПИ @ Dec 2 2007, 23:42) ... Dec 2 2007, 23:20 Владимир_КПИ ЦитатаЕсли возможно, скажите по какой специальност... Dec 2 2007, 23:14 Владимир_КПИ ЦитатаСопротивление холодной лампы имеет имеет при... Dec 2 2007, 23:39 =AK= Цитата(Владимир_КПИ @ Dec 3 2007, 09:09) ... Dec 3 2007, 00:22  rezident Цитата(=AK= @ Dec 3 2007, 05:22) FODM3053... Dec 3 2007, 00:40 DASM Легкий OFF.. когда работал в концертном зале, у на... Dec 2 2007, 23:46 DASM Люди, не так быстро.. чем оптрон то паршивый ? А т... Dec 3 2007, 00:55 =AK= Цитата(DASM @ Dec 3 2007, 10:25) Люди, не... Dec 3 2007, 01:16 INT1 Не помешает там опторазвязка, по причинам:
а) прав... Dec 3 2007, 05:15 =AK= Цитата(INT1 @ Dec 3 2007, 14:45) б) опто-... Dec 3 2007, 05:28 INT1 , в каком то даташите видел значение емкости между... Dec 3 2007, 05:54 =AK= Цитата(INT1 @ Dec 3 2007, 15:24) , в как... Dec 3 2007, 06:11 Владимир_КПИ Так всё таки, какую оптопару мне брать и как её св... Dec 3 2007, 08:48 =AK= Цитата(Владимир_КПИ @ Dec 3 2007, 18:18) ... Dec 3 2007, 10:40 Владимир_КПИ ЦитатаУ вас диплом "на бумаге", или маке... Dec 3 2007, 12:06 =AK= Цитата(Владимир_КПИ @ Dec 3 2007, 21:36) ... Dec 3 2007, 21:33 Владимир_КПИ Согласно документации можно второй резистор и конд... Dec 4 2007, 03:50 =AK= Цитата(Владимир_КПИ @ Dec 4 2007, 13:20) ... Dec 4 2007, 06:49 INT1 2 =AK= это хорошо, что Вы привели ссылку на свою с... Dec 4 2007, 05:26 DASM Какую ? Активную ? Реактивную ? И с какой точность... Dec 17 2007, 13:02 Марк_Я Цитата(DASM @ Dec 17 2007, 16:02) Какую ?... Dec 18 2007, 01:47 Владимир_КПИ Так как лампа чисто активная нагрузка - значит P=U... Dec 17 2007, 19:23 DASM ну так и берите интеграл, проблема то в чем ? Dec 17 2007, 19:48 DASM Точно не помню, но угол я напрямую не считал (точн... Dec 18 2007, 15:36 Владимир_КПИ Пока имею такую схему
Посмотрите, укажите на о... Dec 19 2007, 11:36 Massi просьба указать какой входной ток для АЦП...по кан... Dec 19 2007, 11:51 Владимир_КПИ Цитатапросьба указать какой входной ток для АЦП...... Dec 19 2007, 13:47 Владимир_КПИ Цитатапосьба указать какие конденсаторы ставятся д... Dec 25 2007, 10:11 Владимир_КПИ В качестве симистора взял BTA208-600B. Так как в о... Jan 2 2008, 08:42 DiMomite Немного не по теме, но это может вылезти позже. У ... Jan 3 2008, 23:16 evgeny_ch Мощность при несинусоидальной форме тока считать б... Jan 4 2008, 08:51 archi2000 Ничего не сказано в ТЗ про массо-габаритные показа... Jan 5 2008, 15:38 Владимир_КПИ Блок питания будет покупной. Например вот этот (на... Jan 6 2008, 11:15 Tanya Цитата(Владимир_КПИ @ Jan 6 2008, 14:15) ... Jan 6 2008, 11:28 DASM Да и не только для лампочки.. у глаза логарифмиче... Jan 6 2008, 11:37 Владимир_КПИ ЦитатаПриближенная формула простая - интеграл от с... Jan 6 2008, 12:02 Tanya Цитата(Владимир_КПИ @ Jan 6 2008, 15:02) ... Jan 7 2008, 10:26 Владимир_КПИ Есть формула среднего значения напряжения через ин... Jan 7 2008, 11:51 Tanya Цитата(Владимир_КПИ @ Jan 7 2008, 14:51) ... Jan 7 2008, 12:04 Владимир_КПИ P=U*I=I2R => яркость = ток в квадрате * сопроти... Jan 7 2008, 13:06 Марк_Я Цитата(Владимир_КПИ @ Jan 7 2008, 16:06) ... Jan 8 2008, 05:28 =AK= Напряжение в сети U = Uo*sin(w*t). Ток в нагрузке ... Jan 7 2008, 21:00 INT1 В этой статье есть формула зависимости мощности на... Jan 8 2008, 06:38 Владимир_КПИ Я немного перепутал. Мне нужно регулировать не ярк... Jan 8 2008, 07:19 INT1 При расчетах нужно учитывать еще то, что сопротивл... Jan 8 2008, 08:24 Владимир_КПИ Необходимо какое-то новаторство. Руководитель пред... Jan 8 2008, 09:30 evgeny_ch Цитата(Владимир_КПИ @ Jan 8 2008, 13:30) ... Jan 8 2008, 10:40 tyro Цитата(Владимир_КПИ @ Jan 8 2008, 12:30) ... Jan 8 2008, 11:30  evgeny_ch Цитата(tyro @ Jan 8 2008, 15:30) Кто умее... Jan 8 2008, 11:42 Марк_Я Попробую предложить Вам унифицировать устройст... Jan 8 2008, 10:38 INT1 МММ_да, всегда когда ставится задача, ставится и в... Jan 8 2008, 18:03 Марк_Я Цитата(INT1 @ Jan 8 2008, 21:03) 2 Марк_Я... Jan 9 2008, 19:04 archi2000 Для измерения энергии есть специальные микросхемы.... Jan 9 2008, 07:16 archi2000 2 Владимир_КПИ
Ваш покупной блок питания AC DC con... Jan 9 2008, 13:25 Владимир_КПИ Буду мерять я ток и напряжение. А что из этого мож... Jan 9 2008, 22:59 Марк_Я ЦитатаПотом програмнно подсчитаю среднее значение.... Jan 9 2008, 23:17 archi2000 2 Владимир КПИ
Читайте пожалуйста ссылки, которые ... Jan 10 2008, 07:24 Владимир_КПИ ЦитатаПопробуйте спроектировать источник сами.
Пос... Feb 5 2008, 18:47 =AK= При отладке таких устр-в ОБЯЗАТЕЛЬНО надо использо... Feb 5 2008, 21:00 Baser Цитата(=AK= @ Feb 5 2008, 23:00) ...+10 ... Feb 6 2008, 12:31 Владимир_КПИ Значит буду искать транформатор и осцилограф Feb 5 2008, 22:25 Владимир_КПИ Завтра поеду на работу - там воспользуюсь и осцило... Feb 6 2008, 15:14 Baser Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 6 2008, 17:14) ... Feb 6 2008, 16:29 Владимир_КПИ Если ничего не придумаю с питанием +5В, то ничего ... Feb 6 2008, 16:29 Владимир_КПИ У меня на рабочем месте стоит сначала автотрансфор... Feb 6 2008, 16:37 Baser Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 6 2008, 18:37) ... Feb 6 2008, 20:23 Владимир_КПИ Сегодня целый день паял свою схему на макетной пла... Feb 7 2008, 21:43 =AK= Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 8 2008, 07:13) ... Feb 8 2008, 02:33 Владимир_КПИ Моя упрощённая схема:
Мне нужно точно определить... Feb 8 2008, 08:43 Baser Еще раз перечитайте слова =AK= про нейтраль (нулев... Feb 8 2008, 12:52 Владимир_КПИ При отлаживании устройства буду использовать развя... Feb 8 2008, 15:59 Baser Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 8 2008, 17:59) ... Feb 8 2008, 17:09 Владимир_КПИ Выход развязывающего транформатора подключаете к т... Feb 8 2008, 17:58 Baser Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 8 2008, 19:58) ... Feb 8 2008, 21:12 Владимир_КПИ Получается вот так:
А если через ЛАТР или напря... Feb 8 2008, 21:32 Baser Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 8 2008, 23:32) ... Feb 8 2008, 21:53 Владимир_КПИ ЦитатаНа последней картинке триак включен неправил... Feb 8 2008, 22:27 Baser Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 9 2008, 00:27) ... Feb 8 2008, 23:12 Владимир_КПИ ЦитатаНЕТ. Это я уже тоже писал.
Всё, теперь всё я... Feb 9 2008, 10:20 Baser Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 9 2008, 12:20) ... Feb 9 2008, 11:06 Владимир_КПИ Понял.
В понедельник поеду делать дальше. Установ... Feb 9 2008, 11:33 Baser Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 9 2008, 13:33) ... Feb 10 2008, 20:52 semen_g Тяжелый случай. Может быть это, хотя бы частично п... Feb 9 2008, 19:06 SergCom07 Не забудьте еще радиатор на триак прикрутить.
Он д... Feb 10 2008, 16:03 Владимир_КПИ Взял радиатор с триака диммера, мощностью 800Вт. П... Feb 10 2008, 16:07 Владимир_КПИ На данный момент имею:
- контроллер и микросхем... Feb 13 2008, 11:07
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|