Интересный вопросик. UART<->RS232(UART) Опции

[EXeGLuMATOR]

День добрый.
Собственно имеется устройство с UART (АТ89С2051) надо его подключить к RS232, но также чтобы сохранилась возможность работы с устройствами с UART. Реально ли сделать "прозрачный" формирователь уровней чтобы работать и с UART и с RS232 без перемычек и т.п.?
Схема согласования на транзисторах работает отлично (по одному транзисторц на RX-TX линии в качестве инвертора), но годится только для RS 232, для UART линии получаются инвертированные. И немного не те приходят. Или как их обработать, например в контроллере, для компенсации инверсии при приеме-передаче? Просто инверсия не проходит.

[K_AV]

Да, забыл еще уточнить (или я чего-то не так понял в постановке вопроса).
"прозрачный" преобразователь не требуется, UART-UART соединяются непосредственно, а на RS232 ответвляется через преобразователь уровня.
Или вам требуется именно на одном и том же выходе (разъеме) на выбор UART или RS232?

[EXeGLuMATOR]

Или вам требуется именно на одном и том же выходе (разъеме) на выбор UART или RS232?

Именно так! Немного некорректно вопрос задал. Сорри. Именно - на одних и тех-же проводах может быть как RS232, так и UART. Либо то либо то. Выбор девайса либо паршивкой контроллера (одна сигнальная нога) либо преремычкой. Преобразование уровней не требуется, поскольку все нормально работает и в уровнях 0-5в. По крайней мере на современных RS232 девайсах. Проблема именно в инверсии. Т.е. Для UART инверсия не нужна, а для RS232 - нужна инверсия. Причем микросхемы ставить некуда, максимум пара-тройка СМД транзисторов. Места нет.

[K_AV]

Именно так! Немного некорректно вопрос задал. Сорри. Именно - на одних и тех-же проводах может быть как RS232, так и UART. Либо то либо то. Выбор девайса либо паршивкой контроллера (одна сигнальная нога) либо преремычкой. Преобразование уровней не требуется, поскольку все нормально работает и в уровнях 0-5в. По крайней мере на современных RS232 девайсах. Проблема именно в инверсии. Т.е. Для UART инверсия не нужна, а для RS232 - нужна инверсия. Причем микросхемы ставить некуда, максимум пара-тройка СМД транзисторов. Места нет.

1. Настоятельно не рекомендую инвертированный UART называть RS232. Если Вам нравится самозаблуждаться на этот счет - не вводите в заблуждение окружающих, которые при виде наименования RS232 понимают вполне определенные свойства интерфейса, которых у Вас нет. То, что сигнал с уровнями 0-5 В принимается частью устройств, имеющих порт RS232, никаких прав в части наименования не дает. Равно как и гарантий работоспособности с произвольно выбранными устройствами, имеющими RS232, соответствующий спецификации. На это можно зажмуриться только если Вы классифицируете свое изделие как "наколенное изделие школьника".
2. На одном контакте разъема непосредственно объединить выходы 2 отдельных устройств (даже с одинаковыми логическими уровнями) можно, только если они оба "открытые" (открытый коллектор, открытый эмиттер) или поочередно отключаются (устанавливаются в высокоимпедансное состояние). Даже если отключать выход преобразователя уровня RS232 (как Вам советует rezident) - Вы не сможете отключать подключенный в ту же точку выход UART. Нужен промежуточный коммутирующий элемент между ним и выходным контактом.
3. Управляемо инвертировать цифровой сигнал можно при помощи логического элемента "Исключающее ИЛИ". Место для микросхемы в корпусе SO14 найдете? В ней будет 4 линии с управляемой инверсией.

[EXeGLuMATOR]

1. Настоятельно не рекомендую инвертированный UART называть RS232. Если Вам нравится самозаблуждаться на этот счет - не вводите в заблуждение окружающих, которые при виде наименования RS232 понимают вполне определенные свойства интерфейса, которых у Вас нет. То, что сигнал с уровнями 0-5 В принимается частью устройств, имеющих порт RS232, никаких прав в части наименования не дает. Равно как и гарантий работоспособности с произвольно выбранными устройствами, имеющими RS232, соответствующий спецификации. На это можно зажмуриться только если Вы классифицируете свое изделие как "наколенное изделие школьника".
2. На одном контакте разъема непосредственно объединить выходы 2 отдельных устройств (даже с одинаковыми логическими уровнями) можно, только если они оба "открытые" (открытый коллектор, открытый эмиттер) или поочередно отключаются (устанавливаются в высокоимпедансное состояние). Даже если отключать выход преобразователя уровня RS232 (как Вам советует rezident) - Вы не сможете отключать подключенный в ту же точку выход UART. Нужен промежуточный коммутирующий элемент между ним и выходным контактом.
3. Управляемо инвертировать цифровой сигнал можно при помощи логического элемента "Исключающее ИЛИ". Место для микросхемы в корпусе SO14 найдете? В ней будет 4 линии с управляемой инверсией.

1. Спасибо за очень "ценную" информацию. Никто никого никуда не вводит. Речь идет о СОПРЯЖЕНИИ устройств. Вы где видели в посте что нужно ПОЛНОСТЬЮ соблюсти требования интерфейса. Читайте внимательней, а потом умничайте по поводу и без. А там жмурьтесь или жмурьте кого угодно и в каких угодно ракурсах. Но тиииииихо... про себя, так сказать. Без громкого и никому не нужного флейма, который в данном случае выглядит просто как неудачный пук в лужу.
Извините, но пункт 1 выглядит именно так.
2. Я в курсе. Спасибо. Про то что и как соединять речи не шло. Речь шла о сопряжении устройств. Поэтому тему и создал. Интересно, может кто решал такую задачу и решил-ли.
3. Спасибо. Это вариант. Только места под такой корпус нету. Поищем где 2 элемента. Вроде что-то было подобное в линейке...