реклама на сайте
подробности

 
 
> Параллельное соединение элементов питания
Sempfid
сообщение Dec 14 2007, 20:17
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 14-12-07
Пользователь №: 33 309



Добрый вечер!
Соединяю в батарею 4 источника по 3,6В с целью увеличения емкости блока питания.
Далее стоит линейный преобразователь на выходе которого предполагается получить 3,3В.
Как развязать элементы питания между собой чтобы не было разряда?
Диоды Шоттки поставить проблема, так как падение будет около 0.4В и тогда стабилизатор не заработает. Что делать?
Есть ли пути решения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Марк_Я
сообщение Dec 20 2007, 05:45
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 178
Регистрация: 19-09-07
Из: М.О. г.Фрязино
Пользователь №: 30 656



Цитата
Зарядка это дело отдельное - вот там действительно можно напороться на перезаряд элемента из-за разброса внутреннего сопротивления при недозаряде параллельно включенного. Я подозреваю, что легенды о запрете включения в параллель - как раз из-за зарядки и родились. Есть у меня такое внутреннее убеждение. В недалеком будущем - мне самому придется поработать с литиевыми источниками - вот тогда я проведу пару-тройку дней за их детальным исследованием...


Восторг души... Я просто балдею...

А для чего нужны аккумуляторы, как не для перезаряжаемых источников питания...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николай Z
сообщение Dec 20 2007, 16:19
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 418
Регистрация: 20-08-07
Пользователь №: 29 930



Цитата(Марк_Я @ Dec 20 2007, 08:45) *
Восторг души... Я просто балдею...

А для чего нужны аккумуляторы, как не для перезаряжаемых источников питания...

Вам никто не говорил, что их можно заряжать как положено - в стандартных зарядных устройствах, которых сейчас пруд-пруди?
А вот устройство запитывать - можно и соединив их впараллель...
У меня такое впечатление - что Ваша цель придираться к каждому месту, которое Вам кажется подозрительным...
Нэт? Вам больше нэчем заняться? 01.gif
Или Вы таким образом свою репутацию в своих собственных глазах повышаете? 01.gif

Цитата(@Ark @ Dec 20 2007, 18:48) *
А вот, пользователю устройства "собирать" такую батарею я бы не доверил! Какие бы подробные инструкции вы не написали, найдется чел. который их проигнорирует. Со всеми возможными вытекающими... Даже при соблюдении инструкций - все равно есть проблема окисления/загрязнения контактов... IMHO, риск слишком велик и совершенно не оправдан!

И тем не менее такие устройства встречаются на каждом шагу...
Особенно бытовые... Фотоаппараты и видеокамеры... Сейчас все чаще - со специальными штатными батареями, но вот дополнительные(внешние) блоки питания - очень часто используют простое параллельное включение элементов в том числе и литиевых элементов...

Риск - есть всегда - закоротить до закипания и возгорания - при большом желании - можно почти любой более-менее мощный аккумулятор. Это известная истина - от дурака защиты не бывает.
Дурак всегда найдет способ засунуть пальцы в розетку и вызвать короткое замыкание и без аккумуляторов.

Цитата(tyro @ Dec 20 2007, 19:00) *
С обычными аккумуляторами все проще - заряжайте их в режиме стабилизированного напряжения в паралель сколько душа пожелает, и начхать на начальный запас емкости. Главное что бы гранаты были одной системы! smile.gif

Очень возможно, что это и для лития будет справедливо...
Но я не нашел данных об их внутреннем сопротивлении и предлов его разброса...
Если оно очень мало, а разброс велик - то на отдельных элементах могут возникнуть запредельные токи заряда и сильный перегрев элементов. А вот это для лития - совсем нехорошее дело. Перегрев - плох даже для классических аккумуляторных батарей.
Уж как минимум снижает срок службы, а как максимум - взрыв элемента.

Во всяком случае не случайно в литиевые батареи ставят предохраняющие элементы предотвращающие слишком большие токи и слишком большую степень разряда.

Во всяком случае - я постараюсь с этими заморочками разобраться сам уже в начале нового года вероятно.

Сообщение отредактировал Николай Z - Dec 20 2007, 16:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Dec 20 2007, 16:50
Сообщение #4





Guests






Цитата(Николай Z @ Dec 20 2007, 19:19) *
И тем не менее такие устройства встречаются на каждом шагу...
Особенно бытовые... Фотоаппараты и видеокамеры... Сейчас все чаще - со специальными штатными батареями...

Именно со специальными штатными... То есть изготовитель батарей гарантирует их нормальную работу в данном устройстве - при использовании параллельного влючения (если оно там используется). А изготовитель устройства обычно не приветствует установку батарей другого типа, и в этом случае ничего Вам не гарантирует.
Таким образом, речь идет о элементах, специально предназначенных изготовителем для параллельного включения, а не о произвольных (литиевых) элементах....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Николай Z
сообщение Dec 20 2007, 21:15
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник*
Сообщений: 418
Регистрация: 20-08-07
Пользователь №: 29 930



Цитата(@Ark @ Dec 20 2007, 19:50) *
Таким образом, речь идет о элементах, специально предназначенных изготовителем для параллельного включения, а не о произвольных (литиевых) элементах....

Сделайте милость - прочтите топ сначала... Мне просто не хочется идти по второму кругу...

Речь везде и всюду шла - об соединении не произвольных, а именно - одинаковых элементов и при одинаковой степени заряженности...

Они как раз и предназначаются для совершенно стандартного параллельного включения...
В противном случае - в даташите пишут о недопустимости стандартного параллельного включения в обязательном порядке....

Параллельное(точно так же как и последовательное) включение одинаковых элементов до сих пор всегда было стандартным и общепринятым.

Цитата(tyro @ Dec 20 2007, 21:02) *
На самом деле заряд при "постоянстве" (стабилизированным) напряжения скорее хорош, чем плох.


Подумайте еще немного над вашим утверждением...

А потом решите задачу:
Дано:
- аккумулятор Ni-Cd,NiMH - неважно
- в заряженном виде ЭДС - 1.2-1.3 вольта...
- в разряженном состоянии - остаточное напряжение - допстим в пределах 0.3-0.5 вольта...
- внутреннее сопротивление - 0.05 ома...
- емкость аккумулятора - 1.8 ампер-часов
- рекомендуемый ток заряда - 0.18 ампера...
- предельный ток заряда - 1.8 ампера максимум...

Теперь предположите, что вы решили его заряжать, чтобы избежать перезаряда от стбилизированного источника источника напряжения ровно 1.2-1.3 вольта(т.е. практически с 0-м внутренним сопротивлением или от достаточно мощного - способного выдать и 10 и 20 ампер при заданном выходном напряжении 1.2 вольта)... Взяли и воткнули его в цепь с этим стабилизированным источником 1.2 вольта...
Вопрос - какой будет ток заряда у этого аккумулятора при заданных выше исходных данных?

Угадайте с трех раз - как быстро он вскипит и возможно просто взорвется у вас перед носом?

Сообщение отредактировал Николай Z - Dec 20 2007, 21:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Sempfid   Параллельное соединение элементов питания   Dec 14 2007, 20:17
- - tyro   Цитата(Sempfid @ Dec 14 2007, 23:17) Добр...   Dec 14 2007, 20:35
|- - Stanislav   Цитата(tyro @ Dec 14 2007, 23:35) Если ис...   Dec 14 2007, 20:40
|- - Sempfid   Цитата(Stanislav @ Dec 14 2007, 23:40) Да...   Dec 14 2007, 20:43
|- - Stanislav   Цитата(Sempfid @ Dec 14 2007, 23:43) Пара...   Dec 14 2007, 20:47
|- - Sempfid   Цитата(Stanislav @ Dec 14 2007, 23:47) Чт...   Dec 14 2007, 20:53
|- - Stanislav   Цитата(Sempfid @ Dec 14 2007, 23:50) Когд...   Dec 14 2007, 20:56
|- - Sempfid   Цитата(Stanislav @ Dec 14 2007, 23:56) Эт...   Dec 14 2007, 20:58
|- - Stanislav   Цитата(Sempfid @ Dec 14 2007, 23:58) Мы т...   Dec 14 2007, 21:04
|- - Sempfid   Цитата(Stanislav @ Dec 15 2007, 00:04) По...   Dec 14 2007, 21:08
|- - Stanislav   Цитата(Sempfid @ Dec 15 2007, 00:08) Ну д...   Dec 14 2007, 21:11
|- - Николай Z   Цитата(Sempfid @ Dec 15 2007, 00:08) Ну д...   Dec 14 2007, 22:17
|- - Stanislav   Цитата(Николай Z @ Dec 15 2007, 01:17) Да...   Dec 14 2007, 22:53
- - DASM   Литий-ион параллелим ? :O Тогда точно все тип-топ ...   Dec 14 2007, 20:38
|- - Myron   Цитата(DASM @ Dec 14 2007, 15:38) Литий-и...   Dec 15 2007, 03:40
|- - Stanislav   Цитата(Myron @ Dec 15 2007, 06:40) Уже бо...   Dec 15 2007, 03:57
||- - Myron   Цитата(Stanislav @ Dec 14 2007, 22:57) Ск...   Dec 15 2007, 04:36
||- - Stanislav   Цитата(Myron @ Dec 15 2007, 07:36) При по...   Dec 15 2007, 20:26
||- - Myron   Цитата(Stanislav @ Dec 15 2007, 15:26) Ж....   Dec 15 2007, 21:22
|||- - Stanislav   Цитата(Myron @ Dec 16 2007, 00:22) Stanis...   Dec 15 2007, 22:27
||- - Николай Z   Цитата(Stanislav @ Dec 15 2007, 23:26) Лу...   Dec 15 2007, 22:32
||- - Stanislav   Цитата(Николай Z @ Dec 16 2007, 01:32) Да...   Dec 15 2007, 23:08
||- - Николай Z   Цитата(Stanislav @ Dec 16 2007, 02:08) Чт...   Dec 16 2007, 10:43
||- - Sempfid   Цитата(Николай Z @ Dec 16 2007, 13:43) С ...   Dec 16 2007, 21:13
||- - Марк_Я   Цитата(Sempfid @ Dec 17 2007, 00:13) Повт...   Dec 16 2007, 21:56
||- - rezident   Цитата(Sempfid @ Dec 17 2007, 02:13) Не м...   Dec 16 2007, 22:15
||- - Николай Z   Цитата(Sempfid @ Dec 17 2007, 00:13) Повт...   Dec 17 2007, 15:36
|- - Sempfid   Цитата(Myron @ Dec 15 2007, 06:40) В тече...   Dec 15 2007, 08:11
|- - Myron   Цитата(Sempfid @ Dec 15 2007, 03:11) Вы и...   Dec 15 2007, 20:06
- - rv3dll(lex)   Извините конечно - но не проще ли без углубления в...   Dec 17 2007, 06:41
|- - Sempfid   Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 17 2007, 09...   Dec 18 2007, 15:01
|- - Николай Z   Цитата(Sempfid @ Dec 18 2007, 18:01) Ну е...   Dec 18 2007, 15:19
||- - Сергей Борщ   Цитата(Николай Z @ Dec 18 2007, 17:19) Ни...   Dec 18 2007, 15:34
||- - Николай Z   Цитата(Сергей Борщ @ Dec 18 2007, 18:34) ...   Dec 18 2007, 15:55
||- - Tanya   Какая живая дискуссия... А вы, господа, не задумыв...   Dec 18 2007, 16:55
|||- - Николай Z   Цитата(Tanya @ Dec 18 2007, 19:55) Какая ...   Dec 18 2007, 17:07
||- - Сергей Борщ   Цитата(Николай Z @ Dec 18 2007, 17:55) Ес...   Dec 18 2007, 20:03
|||- - Николай Z   Цитата(Сергей Борщ @ Dec 18 2007, 23:03) ...   Dec 18 2007, 20:19
|||- - zltigo   Цитата(Николай Z @ Dec 18 2007, 22:19) Чи...   Dec 18 2007, 23:41
|||- - Николай Z   Цитата(zltigo @ Dec 19 2007, 02:41) Если ...   Dec 19 2007, 09:53
||- - Zazou   Цитата(Николай Z @ Dec 18 2007, 18:55) Ос...   Dec 19 2007, 15:52
||- - rezident   Цитата(Zazou @ Dec 19 2007, 20:52) Сорри ...   Dec 19 2007, 16:52
|- - Serj78   Цитата(Sempfid @ Dec 18 2007, 18:01) Ну е...   Dec 18 2007, 20:10
|- - rv3dll(lex)   Цитата(Sempfid @ Dec 18 2007, 18:01) Ну е...   Dec 19 2007, 06:17
- - Serj78   Да, если у вас несколько месяцев батарея будет на ...   Dec 18 2007, 20:55
- - alex840   Вообще-то, для primary lithium батареек производит...   Dec 18 2007, 21:16
|- - Николай Z   Цитата(alex840 @ Dec 19 2007, 00:16) P.S....   Dec 18 2007, 22:47
|- - alex840   Николай Z, мне показалось, или я вас ничему не учи...   Dec 18 2007, 23:38
- - Марк_Я   ЦитатаМне никто не может запретить их использовать...   Dec 19 2007, 10:01
|- - Николай Z   Цитата(Марк_Я @ Dec 19 2007, 13:01) Хорош...   Dec 19 2007, 10:36
|- - Марк_Я   Цитата(Николай Z @ Dec 19 2007, 13:36) Чт...   Dec 19 2007, 11:01
|- - Николай Z   Цитата(Марк_Я @ Dec 19 2007, 14:01) А то...   Dec 19 2007, 12:34
|- - @Ark   Мне кажется в обсуждении упущен один очень важный ...   Dec 19 2007, 16:55
|- - Марк_Я   Цитата(Николай Z @ Dec 19 2007, 15:34) А ...   Dec 19 2007, 17:31
|- - Николай Z   Цитата(Марк_Я @ Dec 19 2007, 20:31) Приме...   Dec 19 2007, 17:54
- - Марк_Я   Я не пытаюсь ничего Вам приписать. Второе. В...   Dec 19 2007, 18:18
|- - Николай Z   Цитата(Марк_Я @ Dec 19 2007, 21:18) ЗЫ К...   Dec 19 2007, 20:53
|- - tyro   Цитата(Николай Z @ Dec 19 2007, 23:53) За...   Dec 20 2007, 16:00
- - rv3dll(lex)   не буду углубляться в подробности где это использу...   Dec 20 2007, 05:36
|- - @Ark   Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 20 2007, 08...   Dec 20 2007, 15:48
|- - rv3dll(lex)   Цитата(@Ark @ Dec 20 2007, 18:48) Дык, в ...   Dec 21 2007, 06:30
||- - @Ark   Цитата(Николай Z @ Dec 21 2007, 00:15) Сд...   Dec 20 2007, 22:55
|||- - Марк_Я   Цитата(@Ark @ Dec 21 2007, 01:55) ..........   Dec 21 2007, 01:52
||- - tyro   Цитата(Николай Z @ Dec 21 2007, 00:15) Да...   Dec 21 2007, 11:54
||- - Николай Z   Цитата(tyro @ Dec 21 2007, 14:54) Дано: ...   Dec 21 2007, 20:20
||- - @Ark   Цитата(Николай Z @ Dec 21 2007, 23:20) На...   Dec 22 2007, 03:13
||- - tyro   Цитата(Николай Z @ Dec 21 2007, 23:20) В...   Dec 22 2007, 08:37
|- - tyro   Цитата(Николай Z @ Dec 20 2007, 19:19) Оч...   Dec 20 2007, 18:02
- - evgeny_ch   Николай Z, батарейки энерджайзер поздравляют вас с...   Dec 22 2007, 08:54
- - @Ark   Вот тут http://superfonarik.ru/article_info.php?ar...   Dec 22 2007, 12:36
|- - Николай Z   Цитата(@Ark @ Dec 22 2007, 15:36) Вот тут...   Dec 23 2007, 10:28
|- - @Ark   Цитата(Николай Z @ Dec 23 2007, 13:28) .....   Dec 24 2007, 07:32
|- - Николай Z   Цитата(@Ark @ Dec 24 2007, 10:32) Дайте с...   Dec 24 2007, 09:11
|- - rv3dll(lex)   Цитата(Николай Z @ Dec 24 2007, 12:11) То...   Dec 24 2007, 09:58
|- - tyro   Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 24 2007, 12...   Dec 24 2007, 11:25
||- - rv3dll(lex)   Цитата(tyro @ Dec 24 2007, 14:25) Ой, а ...   Dec 24 2007, 11:57
|- - Tanya   Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 24 2007, 12...   Dec 24 2007, 11:39
|- - Николай Z   Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 24 2007, 12...   Dec 24 2007, 13:15
|- - rv3dll(lex)   Цитата(Николай Z @ Dec 24 2007, 16:15) Сх...   Dec 24 2007, 13:54
||- - tyro   Вы наверное всетаки лукавите или очень спешите с о...   Dec 24 2007, 15:39
||- - Николай Z   Цитата(tyro @ Dec 24 2007, 18:39) Вы наве...   Dec 24 2007, 17:44
|||- - blackfin   Цитата(Николай Z @ Dec 24 2007, 20:44) Вы...   Dec 24 2007, 18:06
|||- - Николай Z   Цитата(blackfin @ Dec 24 2007, 21:06) Дал...   Dec 24 2007, 18:44
|||- - evgeny_ch   Цитата(Николай Z @ Dec 24 2007, 22:44) ...   Dec 24 2007, 18:57
||- - rv3dll(lex)   Цитата(tyro @ Dec 24 2007, 18:39) Вы наве...   Dec 25 2007, 05:41
||- - Николай Z   Цитата(rv3dll(lex) @ Dec 25 2007, 08...   Dec 25 2007, 10:59
||- - wim   Цитата(Николай Z @ Dec 25 2007, 13:59) А ...   Dec 25 2007, 11:57
|- - wim   Цитата(Николай Z @ Dec 24 2007, 16:15) .....   Dec 24 2007, 15:32
|- - Николай Z   Цитата(wim @ Dec 24 2007, 18:32) Мы все г...   Dec 24 2007, 17:31
|- - blackfin   Цитата(Николай Z @ Dec 24 2007, 20:31) Пр...   Dec 24 2007, 17:36
- - alex840   предложение модератору - тему закрыть или перенест...   Dec 22 2007, 20:01
|- - Марк_Я   Цитата(alex840 @ Dec 22 2007, 23:01) пред...   Dec 23 2007, 01:23
|- - @Ark   Цитата(Марк_Я @ Dec 23 2007, 04:23) ... И...   Dec 24 2007, 18:58
|- - Марк_Я   Цитата(@Ark @ Dec 24 2007, 21:58) 'Ма...   Dec 24 2007, 20:29
- - rv3dll(lex)   в фотоаппарате sony 4 батареи соединены последоват...   Dec 24 2007, 08:12
- - evgeny_ch   Николай, а вы пробовали скотчем батарейки соединят...   Dec 24 2007, 18:02
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th September 2025 - 22:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02434 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016