реклама на сайте
подробности

 
 
> Дистанционное измерение тока
3mile
сообщение Jan 8 2008, 14:11
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 8-01-08
Пользователь №: 33 903



Добрый день. Хочу дистанционно мерить ток протекающий в проводнике. А если подробней, то: Имеется проводник, пролегающий в грунте на глубине 20-150см. сила тока 0-50А. Ток постоянный. Можно ли, и чем измерить этоот ток. Из моих соображений: при токе 1 А на расстоянии 1м будет магнитное поле 2*10-7 Тл = 0,002 Гс. Магниторезистивный датчик HMC1001 имеет чувствительность 27 мВ/В/Гс что дает нам 0,032мВ на выходе этого датчика. А вот что дальше... Это не слишком мало?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
fleshget
сообщение Jan 8 2008, 21:59
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 27-02-07
Пользователь №: 25 733



Я не пойму: на каком принципе измеряют ток (безконтактно) промышленные приборы те что вы упомянули?? тем более постоянный.
На сколько я знаю, магнитное поле вокруг проводника компенсируется магнитным полем от другого проводника (я ж не думаю что в "земле" уложена одна жила)??
Есть у меня токовые клещи - я ими ток меряю, но показывает только тогда, когда в клещах ОДИН проводник, когда оба - ничего не показывает. И это переменный ток.
Даже не знаю что сделать.. Шунт поставить и мерять на нем напряжение, по закону Ома пересчитать на Амперы шкалу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3mile
сообщение Jan 9 2008, 08:09
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 8-01-08
Пользователь №: 33 903



Цитата(fleshget @ Jan 8 2008, 23:59) *
Я не пойму: на каком принципе измеряют ток (безконтактно) промышленные приборы те что вы упомянули?? тем более постоянный.
На сколько я знаю, магнитное поле вокруг проводника компенсируется магнитным полем от другого проводника (я ж не думаю что в "земле" уложена одна жила)??
Есть у меня токовые клещи - я ими ток меряю, но показывает только тогда, когда в клещах ОДИН проводник, когда оба - ничего не показывает. И это переменный ток.
Даже не знаю что сделать.. Шунт поставить и мерять на нем напряжение, по закону Ома пересчитать на Амперы шкалу.

В земле действительно проложена одна жила. К трубопроводу подключен "-", а "+" закопан в землю на расстоянии ок 400м от трубопровода. Подается выпрямленное напряжение (до 100В), в котором присутствуют пульсации (1%). За счет неидеальности изоляции в этой цепи возникает ток (до 50-60А). Прибор с которым работаю я меряет не постоянный ток, а его пульсации. Еще может мерять переменный ток выдаваемый генератором, который выдает 1 ампер частотой 1024 гц.
Его датчик: Датчик
Недостаток: прибор немаленький, а генератора хватает на небольшие расстояния, потому как в местах где им приходится пользоваться потери уж очень большие.
Постоянный ток можно (кроме шунта) измерить датчиком Холла, магниторезистором или феррозондом , измеряя магнитное поле которое образуется вокруг проводника, токоизмерительные клещи, которые работают на таком принципе, меряют не только переменный, но и постоянный токи. Ну и насчет двух проводников-всецело согласен, не должно показывать ничего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fleshget
сообщение Jan 9 2008, 11:25
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 95
Регистрация: 27-02-07
Пользователь №: 25 733



Цитата(3mile @ Jan 9 2008, 11:09) *
.. меряют не только переменный, но и постоянный токи.

Позвольте не согласиться: согласно закону об электромагнитной индукции - ЭДС в проводнике наведется только в случае изменении магнитного потока, а при постоянном токе изменения НЕТ. Другое дело если измерять клещами постоянный пульсирующий ток (100% пульсаций) - сдесь будут клещи показывать.
Лет пять назад я собирал схему металоискателя с D-образными катушками (датчиками) - такого результата я не встречал ни до ни после того, 5-ти копеечную монету прибор засекал на расстоянии 25 см!!! (по воздуху) Там принцип прием-передача. Как на счет того что бы задействовать только приемную часть? Собран на ОУ (к140 1408 уд) Если нужно схему выложу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Евгений Германов...
сообщение Jan 9 2008, 11:30
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 079
Регистрация: 24-06-07
Из: г.Екатеринбург
Пользователь №: 28 654



Цитата(fleshget @ Jan 9 2008, 14:25) *
Позвольте не согласиться: согласно закону об электромагнитной индукции - ЭДС в проводнике наведется только в случае изменении магнитного потока, а при постоянном токе изменения НЕТ. Другое дело если измерять клещами постоянный пульсирующий ток (100% пульсаций) - сдесь будут клещи показывать.
Лет пять назад я собирал схему металоискателя с D-образными катушками (датчиками) - такого результата я не встречал ни до ни после того, 5-ти копеечную монету прибор засекал на расстоянии 25 см!!! (по воздуху) Там принцип прием-передача. Как на счет того что бы задействовать только приемную часть? Собран на ОУ (к140 1408 уд) Если нужно схему выложу.

Вы не правы,если в качестве датчика использовать катушку тогда да.
Вопрос автору : а вы можете временно снимать напряжение?Если да то на поле земли можно не обращать внимания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3mile
сообщение Jan 9 2008, 12:13
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 8-01-08
Пользователь №: 33 903



Цитата(Евгений Германович @ Jan 9 2008, 13:30) *
Вопрос автору : а вы можете временно снимать напряжение?Если да то на поле земли можно не обращать внимания.

Снимать напряжение сложно, питающие установки стоят каждые 7 км, и если одну отключить, то остальные все-равно будут давать ток. Хотя это интересный момент для диагностики и определения влияния разных установок, спасибо за идею.
А если измерять не сам ток, а только 100герцовые пульсации, они же должны быть пропорциональны току?
Всем:
Насколько зависит затухание сигнала от частоты? В некоторых приборах используют 4-10 Гц генераторы, аргументируя тем то меньше затухание--больше радиус действия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Jan 9 2008, 13:57
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(3mile @ Jan 9 2008, 15:13) *
А если измерять не сам ток, а только 100герцовые пульсации, они же должны быть пропорциональны току?
Всем:
Насколько зависит затухание сигнала от частоты? В некоторых приборах используют 4-10 Гц генераторы, аргументируя тем то меньше затухание--больше радиус действия.

100 герцовы пульсации измерить вполне реально, при условии отсутствия поблизости силовых кабелей или утановок с питанием от сети.
В мокром грунте чем выше частота - тем выше погонное затухание, конкретные цифры надо считать, зная проводимости различных грунтов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3mile
сообщение Jan 9 2008, 14:08
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 8-01-08
Пользователь №: 33 903



Цитата(vvs157 @ Jan 9 2008, 15:57) *
100 герцовы пульсации измерить вполне реально, при условии отсутствия поблизости силовых кабелей или утановок с питанием от сети.
В мокром грунте чем выше частота - тем выше погонное затухание, конкретные цифры надо считать, зная проводимости различных грунтов.

Не подскажете в какую сторону копать-гуглить на предмет затухания? В большинстве случает Ро-ка (кажущееся сопротивление) в пределах 20-50 Ом*м
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- 3mile   Дистанционное измерение тока   Jan 8 2008, 14:11
- - vvs157   Цитата(3mile @ Jan 8 2008, 17:11) Добрый ...   Jan 8 2008, 14:54
|- - 3mile   Цитата(vvs157 @ Jan 8 2008, 16:54) Поле З...   Jan 8 2008, 15:03
|- - kolisnichenko_r   Цитата(3mile @ Jan 8 2008, 19:03) Ок. Доп...   Jan 8 2008, 15:13
|- - 3mile   Цитата(kolisnichenko_r @ Jan 8 2008, 17:1...   Jan 8 2008, 16:21
|||- - vvs157   Цитата(3mile @ Jan 9 2008, 17:08) Не подс...   Jan 9 2008, 21:40
||- - Евгений Германович   Цитата(3mile @ Jan 9 2008, 15:13) Снимать...   Jan 10 2008, 07:35
|- - 3mile   Цитата(fleshget @ Jan 9 2008, 13:25) Позв...   Jan 9 2008, 11:46
|- - vvs157   Цитата(fleshget @ Jan 9 2008, 14:25) Позв...   Jan 9 2008, 12:03
- - 3mile   Ну насколько я понял в результате поисков в сети, ...   Jan 9 2008, 11:13


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th August 2025 - 08:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01435 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016