реклама на сайте
подробности

 
 
> Может ли мега128 запуститься на второй гармонике?, необходимость конденсаторов
adnega
сообщение Jan 16 2008, 14:46
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Добрый день!
Столкнулся с проблемой: чип-конденсаторы, которые рекомендуют ставить к кварцу подключены к "грязной" земле - помеха ловиться идеально. Я хочу их просто исключить из схемы. Какие проблемы могу поиметь в будущем? (крайне интересно)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
adnega
сообщение Jan 16 2008, 19:49
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 724
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Плата спроектирована не мной. Изделий много. Перерезать дорожки и кидать МГТФ не хотелось бы. Никогда не использовал этих конденсаторов (хотя место для них делал - мало ли что), вообще, с проблемами не сталкивался. Говорят, на морозе может не заработать. Правда? Очень интересно услышать проблемы, с которыми Вам приходилось сталкиваться. Но хотелось бы услышать на уровне теории (уравнениям доверяю и не пугаюсь).
- По поводу запуска на высших гармониках: генерация будет только если выполнены условия баланса амплитуд и баланса фаз. Сомневаюсь за "баланс амплитуд" - по-моему будет меньше 1.
- Про "чихи": только если воздушно-капельным путем. Или есть еще где току течь?
- Нестабильные запуск: я точно не знаю какой дифурой описывается генератор в меге128, но вряд ли отсутствие кондеров создаст на фазовом портрете сходящийся узел.
Пока не понимаю чего боятся, кроме гармоник.
Кстати, там синусоида или меандр (пардон за детский вопрос)?!

На определенные размышления наталкивает наличие диапазонов переключаемых CKSEL-битами. Может, все-таки, 16МГц - это край и дальше бояться не следует?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение Jan 17 2008, 21:48
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Пока не понимаю чего боятся, кроме гармоник.
Кстати, там синусоида или меандр (пардон за детский вопрос)?!

А это как и чем мерить, меандр это много, много синусов..

Цитата(Itch @ Jan 17 2008, 12:53) *
Попутно, раз пошло обсуждение кондеров, задам вопрос.
Сделал кварцевый генератор по схеме на 1 инверторе, а он, собака, запускается на ~100KHz, хотя кварц стоит на 8MHz. После долгих плясок с бубном выяснилось, что если убрать один из конденсаторов в 22пФ со стороны входа инвертора, то все работает идеально, но ведь это не выход... В качестве инвертора использую HC00. Так и оставить его без конденсатора или дальше копать надо?

Хочется сказать что такого не бывает, кварц ведь с идуктивной реакцией образует П котур ,который крутит фазу на 180 и обеспечивает условие возбуждения .Емкости внутренние всегда присутствуют,
поэтому внешняя не всегда нужна..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- adnega   Может ли мега128 запуститься на второй гармонике?   Jan 16 2008, 14:46
- - pkuz   Какая бы не была земля,она такая же грязная как и...   Jan 16 2008, 17:11
- - sensor_ua   CKOPT сначала прошить стОит   Jan 16 2008, 17:50
- - adnega   Кварц на 16МГц (для снятия вопроса по CKOPT). Вопр...   Jan 16 2008, 19:11
- - =ARV=   Конденсаторы нужны, чтобы обеспечить требуемый сдв...   Jan 16 2008, 19:20
- - adnega   Насчет "колхоза" - согласен! Идеальн...   Jan 16 2008, 20:35
- - adnega   Дело в том, что я и фирма, где я работаю, никакого...   Jan 16 2008, 20:47
- - _Pasha   [quote name='adnega' date='Jan 16 2008...   Jan 16 2008, 21:03
- - Itch   Попутно, раз пошло обсуждение кондеров, задам вопр...   Jan 17 2008, 10:53
|- - rx3apf   Цитата(Itch @ Jan 17 2008, 13:53) Сделал ...   Jan 17 2008, 11:27
|- - Сергей Борщ   Цитата(Itch @ Jan 17 2008, 12:53) Сделал ...   Jan 18 2008, 09:41
- - Itch   Пробовал и 300К, и 1М, и 10М. С меньшими номиналам...   Jan 17 2008, 14:49
|- - rx3apf   Цитата(Itch @ Jan 17 2008, 17:49) Пробова...   Jan 17 2008, 16:07
- - Itch   rx3apf, спасибо, завтра попробую все по пунктам пр...   Jan 17 2008, 17:28
- - adnega   Дорожки решил не резать, кондеры оставил. Кинул пе...   Jan 18 2008, 12:01
|- - proxi   Цитата(adnega @ Jan 18 2008, 14:01) Дорож...   Jan 18 2008, 21:30
|- - Stanislav   Цитата(proxi @ Jan 19 2008, 00:30) Неа, к...   Jan 18 2008, 21:45
|- - proxi   [quote name='Stanislav' date='Jan 18 2...   Jan 18 2008, 21:58
- - Stanislav   ЦитатаВАМ двойка по теории цепей ,Лосева не читали...   Jan 18 2008, 22:09
|- - proxi   Цитата(Stanislav @ Jan 19 2008, 00:09) Пр...   Jan 18 2008, 22:17
- - Stanislav   Хорошо, убедили. Пусть параллельный резонанс будет...   Jan 18 2008, 22:28
|- - proxi   [quote name='Stanislav' date='Jan 19 2...   Jan 18 2008, 22:50
- - Stanislav   Виртуальное напряжение на виртуальной индуктивност...   Jan 18 2008, 22:56


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 03:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01901 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016