реклама на сайте
подробности

 
 
> модель RC цепочки
SALOME
сообщение Jan 21 2008, 09:48
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 311
Регистрация: 11-06-07
Из: Российская империя, 1861г.
Пользователь №: 28 349



Рискну посмешить народ простотой вопроса. Но требуется мат. модель для построения графика отклика дифф цепи с учетом R и C. Это необходимо для проверки качества преобразования 24 разрядного АЦП. Т.е берутся реальные результаты измерения, потом сравниваются с идеальными (расчетными).
Ну например, R=2KOm, C=40pF,амплитуда сигнала 1В, шаг дискретизации 800нс, количество отсчетов 1000. Помогите, плз
Прикрепленное изображение


--------------------
Итак увидел я, что нет ничего лучше, чем наслаждаться человеку делами своими (Еккл) .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DS
сообщение Jan 21 2008, 11:53
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Нигде. Но можно сравнить сигнал большого размаха и уменьшенный во много раз. И из этого сделать много полезных заключений.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 21 2008, 17:04
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(DS @ Jan 21 2008, 14:53) *
Нигде. Но можно сравнить сигнал большого размаха и уменьшенный во много раз. И из этого сделать много полезных заключений.

А стабильность (воспроизводимость) где взять? Поделить (уменьшить) тоже очень непросто - занималась когда-то...

Цитата(alexander55 @ Jan 21 2008, 15:45) *
Теперь подробности.
Постоянная времени RC=2*10^3 * 40* 10^(-12)= 80* 10^(-9),
т.е. 80 нс при периоде 800 нс. Значит к приходу следующего импульса все переходные процессы закончились.

e^10 не так уж и много для 24 разрядов. Даже очень мало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Jan 21 2008, 17:17
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(Tanya @ Jan 21 2008, 20:04) *
А стабильность (воспроизводимость) где взять? Поделить (уменьшить) тоже очень непросто - занималась когда-то...
e^10 не так уж и много для 24 разрядов. Даже очень мало.


Спектры более менее-сохранятся, хоть что-то можно будет оценить. А вообще без понимания физической природы того, что они измеряют, реально помочь нельзя. Одно ясно, что подавать импульс и потом его сравнивать с теоретической формой бессмысленно.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jan 21 2008, 17:43
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(DS @ Jan 21 2008, 20:17) *
Спектры более менее-сохранятся, хоть что-то можно будет оценить. А вообще без понимания физической природы того, что они измеряют, реально помочь нельзя. Одно ясно, что подавать импульс и потом его сравнивать с теоретической формой бессмысленно.

А может и неплохой это подход. Ведь при хороших элементах отношение напряжений (измерений) через хорошо фиксированные интервалы (какой тут джиттер допустим?) должно выполняться хорошо...
Только конденсатор надо воздушный или вакуумный, резистор объемный из малоиндуктивных параллельно включенных отдельных... И т.п. и т.д.
Но, наверное, это наиболее приближенная к заданию имитация.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaTheProgramme...
сообщение Jan 21 2008, 21:09
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 129
Регистрация: 4-08-06
Пользователь №: 19 327



Цитата(Tanya @ Jan 21 2008, 19:43) *
А может и неплохой это подход. Ведь при хороших элементах отношение напряжений (измерений) через хорошо фиксированные интервалы (какой тут джиттер допустим?) должно выполняться хорошо...
Только конденсатор надо воздушный или вакуумный, резистор объемный из малоиндуктивных параллельно включенных отдельных... И т.п. и т.д.
Но, наверное, это наиболее приближенная к заданию имитация.

Да, элементы нужно брать как можно более приближённые к идеальным, иначе на 24-х битах ... ой! Ведь эффект диэлектрической адсорбции ощущается уже в АЦП двойного интегрирования. Из тех-же соображений я бы предложил заменить цепочку на интегрирующую, а в качестве ключа использовать неонку. И измерения вести сразу по двум каналам - на выходе и по питанию. Источник взять как можно более мощный, зафилтровать всем, чем можно (или батарею гальванических элементов) и нагрузить мощным-же балластом, провода толстенные. И т.д. Хотя, боюсь, для 24-х бит всё будет мало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- SALOME   модель RC цепочки   Jan 21 2008, 09:48
- - Herz   Цитата(SALOME @ Jan 21 2008, 11:48) Рискн...   Jan 21 2008, 10:10
|- - SALOME   Цитата(Herz @ Jan 21 2008, 17:10) Это: Uв...   Jan 21 2008, 10:41
|- - Tanya   Цитата(SALOME @ Jan 21 2008, 13:41) На вх...   Jan 21 2008, 10:47
- - Tanya   Для идеальных элементов это просто, а в реальности...   Jan 21 2008, 10:13
|- - SALOME   Цитата(Tanya @ Jan 21 2008, 17:13) Для ид...   Jan 21 2008, 10:51
|- - Tanya   Цитата(SALOME @ Jan 21 2008, 13:51) Нужна...   Jan 21 2008, 11:12
|- - tyro   Цитата(SALOME @ Jan 21 2008, 13:51) Нужна...   Jan 21 2008, 11:19
- - DS   Мне кажется, такая идея калибровки никуда не годит...   Jan 21 2008, 11:33
|- - Tanya   Цитата(DS @ Jan 21 2008, 14:33) Мне кажет...   Jan 21 2008, 11:41
|- - tyro   Цитата(Tanya @ Jan 21 2008, 14:41) Вот ме...   Jan 21 2008, 11:54
|- - blackfin   Цитата(Tanya @ Jan 21 2008, 14:41) Вот ме...   Jan 23 2008, 09:32
|- - Tanya   Цитата(blackfin @ Jan 23 2008, 12:32) Мне...   Jan 23 2008, 09:53
|- - blackfin   Цитата(Tanya @ Jan 23 2008, 12:53) Куда е...   Jan 23 2008, 09:57
|- - tyro   Цитата(Tanya @ Jan 23 2008, 12:53) Куда е...   Jan 23 2008, 10:04
- - alexander55   Цитата(SALOME @ Jan 21 2008, 12:48) Это ...   Jan 21 2008, 12:22
|- - SALOME   Цитата(alexander55 @ Jan 21 2008, 19:12) ...   Jan 21 2008, 12:32
|- - wim   Цитата(SALOME @ Jan 21 2008, 15:32) У мен...   Jan 21 2008, 14:25
|- - Прохожий   Цитата(wim @ Jan 21 2008, 17:25) Самое пр...   Jan 22 2008, 06:39
|- - alexander55   Цитата(Прохожий @ Jan 22 2008, 09:39) А ч...   Jan 22 2008, 07:06
- - alexander55   Цитата(SALOME @ Jan 21 2008, 12:48) Ну на...   Jan 21 2008, 12:45
|- - SALOME   Цитата(alexander55 @ Jan 21 2008, 19:45) ...   Jan 21 2008, 12:52
|- - alexander55   Цитата(SALOME @ Jan 21 2008, 15:52) А как...   Jan 21 2008, 13:00
- - rv3dll(lex)   за постоянную времени цепи тау уменьшается на коре...   Jan 21 2008, 13:09
|- - alexander55   Цитата(rv3dll(lex) @ Jan 21 2008, 16...   Jan 21 2008, 13:28
|- - Designer56   Цитата(alexander55 @ Jan 21 2008, 18:28) ...   Jan 21 2008, 17:48
|- - alexander55   Цитата(alexander55 @ Jan 21 2008, 16:28) ...   Jan 22 2008, 05:42
- - Designer56   ЦитатаА эта задача стандартная 1 порядка, поэтому ...   Jan 22 2008, 06:22
|- - SALOME   Цитата(Designer56 @ Jan 22 2008, 13:22) п...   Jan 22 2008, 08:37
|- - alexander55   Цитата(SALOME @ Jan 22 2008, 11:33) О как...   Jan 22 2008, 08:37
|- - SALOME   Цитата(alexander55 @ Jan 22 2008, 15:37) ...   Jan 22 2008, 10:33
|- - alexander55   Цитата(SALOME @ Jan 22 2008, 13:33) так б...   Jan 22 2008, 10:51
||- - SALOME   Цитата(alexander55 @ Jan 22 2008, 17:51) ...   Jan 23 2008, 04:25
||- - alexander55   Цитата(SALOME @ Jan 23 2008, 07:25) Обра...   Jan 23 2008, 06:20
|- - Tanya   Цитата(SALOME @ Jan 22 2008, 13:33) так б...   Jan 22 2008, 11:14
|- - wim   Цитата(Tanya @ Jan 22 2008, 14:14) Что-то...   Jan 22 2008, 12:06
|- - Прохожий   Цитата(wim @ Jan 22 2008, 15:06) Tanya, д...   Jan 22 2008, 12:33
|- - Tanya   Цитата(wim @ Jan 22 2008, 15:06) Tanya, д...   Jan 22 2008, 17:08
|- - wim   Цитата(Tanya @ Jan 22 2008, 20:08) Какие-...   Jan 22 2008, 17:27
|- - Tanya   Цитата(wim @ Jan 22 2008, 20:27) Святые ш...   Jan 22 2008, 17:37
|- - wim   Цитата(Tanya @ Jan 22 2008, 20:37) А Вы у...   Jan 23 2008, 07:51
|- - SALOME   Цитата(wim @ Jan 23 2008, 14:51) Вы увере...   Jan 23 2008, 09:19
||- - wim   Цитата(SALOME @ Jan 23 2008, 12:03) Идеал...   Jan 23 2008, 09:47
|||- - SALOME   Цитата(wim @ Jan 23 2008, 16:47) Кажется,...   Jan 23 2008, 12:05
||- - SasaTheProgrammer   Цитата(SALOME @ Jan 23 2008, 11:19) Идеал...   Jan 23 2008, 21:00
|- - Tanya   Цитата(wim @ Jan 23 2008, 10:51) Боюсь сп...   Jan 23 2008, 09:32
|- - wim   Цитата(Tanya @ Jan 23 2008, 12:32) Зря бо...   Jan 23 2008, 09:57
|- - Tanya   Цитата(wim @ Jan 23 2008, 12:57) Ну так п...   Jan 23 2008, 10:37
|- - wim   Цитата(Tanya @ Jan 23 2008, 13:37) Оставь...   Jan 23 2008, 11:34
||- - Tanya   Цитата(wim @ Jan 23 2008, 14:34) Иронию о...   Jan 23 2008, 12:00
||- - wim   Цитата(Tanya @ Jan 23 2008, 15:00) Есть п...   Jan 23 2008, 12:11
||- - Tanya   Цитата(wim @ Jan 23 2008, 15:11) Не поним...   Jan 23 2008, 12:16
||- - wim   Цитата(Tanya @ Jan 23 2008, 15:16) Что ту...   Jan 23 2008, 13:02
||- - Tanya   Цитата(wim @ Jan 23 2008, 16:02) Но ведь ...   Jan 23 2008, 18:04
||- - wim   Цитата(Tanya @ Jan 23 2008, 21:04) Думает...   Jan 24 2008, 08:15
||- - Tanya   Цитата(wim @ Jan 24 2008, 11:15) Что-то з...   Jan 24 2008, 08:45
||- - alexander55   Цитата(Tanya @ Jan 24 2008, 11:45) Нет. Н...   Jan 24 2008, 08:59
||- - wim   Цитата(Tanya @ Jan 24 2008, 11:45) Нет. Н...   Jan 24 2008, 09:45
|- - blackfin   Цитата(Tanya @ Jan 23 2008, 13:37) Done. ...   Jan 23 2008, 13:06
- - Designer56   Цитата0 - при t<0 1 - при t=0 0 - при t>0 во...   Jan 22 2008, 11:50
|- - alexander55   Цитата(Designer56 @ Jan 22 2008, 14:50) в...   Jan 22 2008, 12:20
|- - EVS   Цитата(Designer56 @ Jan 22 2008, 14:50) Ц...   Jan 22 2008, 13:04
- - Designer56   ЦитатаСорри за , но... "эта штука" не н...   Jan 22 2008, 15:44
- - Designer56   ЦитатаМне кажется, что этого достаточно, чтобы пос...   Jan 23 2008, 06:35
- - Designer56   ЦитатаНо старт и спад скачка - в наших руках и нич...   Jan 23 2008, 09:25
- - Designer56   ЦитатаМораль: Имея плохой генератор и хороший филь...   Jan 23 2008, 15:33
|- - blackfin   Цитата(Designer56 @ Jan 23 2008, 18:33) А...   Jan 23 2008, 15:45
- - Designer56   ЦитатаБолее того, мой комментарий к переводу, как ...   Jan 23 2008, 15:57
|- - blackfin   Цитата(Designer56 @ Jan 23 2008, 18:57) Т...   Jan 23 2008, 16:04
- - Designer56   Это сделать можно. Поскольку в паспортных данных п...   Jan 23 2008, 16:14
|- - blackfin   Цитата(Designer56 @ Jan 23 2008, 19:14) Н...   Jan 23 2008, 16:18
- - Designer56   ЦитатаНет, не нужно.. Спросите Tanya, может, ей ну...   Jan 23 2008, 16:21
- - Designer56   ЦитатаЕсли при слове "синус" все немедле...   Jan 24 2008, 03:59
|- - SasaTheProgrammer   Цитата(Designer56 @ Jan 24 2008, 05:59) {...   Jan 25 2008, 03:17
|- - SALOME   Цитата(SasaTheProgrammer @ Jan 25 2008, 10...   Jan 25 2008, 04:30
|- - Herz   Цитата(SALOME @ Jan 25 2008, 06:30) Вот п...   Jan 25 2008, 10:29
|- - dac   Цитата(Herz @ Jan 25 2008, 14:29) Бит, на...   Jan 25 2008, 10:43
|- - alexander55   Цитата(Herz @ Jan 25 2008, 13:29) Бит, на...   Jan 25 2008, 10:46
|- - DS   Цитата(Herz @ Jan 25 2008, 13:29) Бит, на...   Jan 25 2008, 10:51
|- - alexander55   Цитата(DS @ Jan 25 2008, 13:51) Думаю, чт...   Jan 25 2008, 10:53
|- - Herz   Цитата(DS @ Jan 25 2008, 12:51) Думаю, чт...   Jan 25 2008, 12:01
- - Designer56   ЦитатаТак что правильно говорить не о "гарант...   Jan 25 2008, 04:04
- - Designer56   ЦитатаВот подключила АЦП и качественно вижу: при к...   Jan 25 2008, 05:14
|- - SALOME   Цитата(Designer56 @ Jan 25 2008, 12:14) А...   Jan 25 2008, 06:25
- - Designer56   Все равно нет здесь сложности. Вам, конечно, с точ...   Jan 25 2008, 06:34
|- - SALOME   Цитата(Designer56 @ Jan 25 2008, 13:34) И...   Jan 25 2008, 07:03
|- - dac   Цитата(SALOME @ Jan 25 2008, 11:03) В стр...   Jan 25 2008, 09:34
|- - SALOME   Цитата(dac @ Jan 25 2008, 16:34) а Вы слу...   Jan 25 2008, 11:32
- - DS   Посчитайте RMS Вашей выборки, приведите его ко вхо...   Jan 25 2008, 11:35
- - SALOME   Цитата(DS @ Jan 25 2008, 18:35) Посчитайт...   Jan 25 2008, 12:48
- - DS   Цитата(SALOME @ Jan 25 2008, 15:48) Да ка...   Jan 25 2008, 12:57
- - SALOME   Цитата(DS @ Jan 25 2008, 19:57) Так их и ...   Jan 25 2008, 13:04


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 15:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01438 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016