реклама на сайте
подробности

 
 
> Применение ОУ
Motion
сообщение Jan 27 2008, 19:14
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 466
Регистрация: 23-07-07
Из: Киев
Пользователь №: 29 297



В схеме стоит шунт. Напряжение с шунта необходимо усилить и померять с помощью МК. Для усиления сигнала решил использовать ОУ с неинвертирующим включением.

Вопросы:

- каких номиналов должны быть резисторы (Ом'ы, КОм'ы, МОм'ы)? По логике - как можно больше, чтобы токи были минимальными.

- посоветуйте ОУ для решения моей задачи
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Motion
сообщение Jan 28 2008, 13:58
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 466
Регистрация: 23-07-07
Из: Киев
Пользователь №: 29 297



Схема:
Прикрепленное изображение


Ток будет измеряться в первом полупериоде сетевого напряжения. Будет считаться, что ток во втором полупериоде равен току в первом.

На втором полупериоде сетевого напряжения на неинвертирующем входе ОУ будет отрицательное напряжение. Допускается ли такое? Если нет - можно ли как-то защитить схему? Например вот так:
Прикрепленное изображение



После выхода ОУ стоит RC-цепочка (ФНЧ) и стабилитрон (на 5,1В) для защиты линия порта от перенапряжения.

Насколько я понял, все предложеные варианты ОУ однополярные - один вывод питания подключается к +5В, второй к общей точке.


Цитата
Чем обосновано такое решение?



Не знаю почему, но лично у меня сложилось впечатление, что чаще используют инвертирующие включение ОУ. Получается коэфициент усиления отрицательный. Т.е. на вход подаёшь положительное напряжение, а на выходе получается отрицательное. Как же потом его можно подавать на МК? И возможно ли инвертирующие включение в однополярных ОУ?

Поэтому я использовал неинвертирующее включение. На вход подаётся слабый сигнал, на выходе появляется усиленный по амплитуде (смаштабируемый).

Цитата
Для усиления сигнала шунта было бы правильнее использовать ОУ, включенный по схеме дифференциального усилителя. Мало того, что при этом можно избавиться от типичных для такого случая источников погрешности, вдобавок, такая схема включения позволяет использовать более дешевые "обычные" ОУ, а не rail-to-rail.



Эта схема?:
Прикрепленное изображение


Эсли да, тогда мне непонятно куда что подключается. Поясните, пожайлуста.
И намного ли лучше эта схема?


О шунте:

насколько я понимаю, шунт - это резистор, позволяющий измерять ток в цепи. Выбириается он таким образом, чтобы потери на нём были ничтожны. Знаю, что есть специлизированные мощные низкоомные резисторы. Посоветуйте несколько.

Например, если я возьму шунт на 0,1Ом, а ток в цепи будет меняться от 0 до 5А, то напряжение на шунте будет меняться от 0 до 500мВ. При этом сопротивление нагрузки будет 220В/5А=44Ом, что в 440 раз больше, чем сопротивление шунта. То есть лишь незначительная часть сетевого напряжения упадёт на шунте, что допустимо.

Вычисление мощности - 5А*0,5В = 2,5 Вт. То есть мне подойдёт шунт 0,1Ом минимум на 2,5Вт.

Правильны ли мои расчёты?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение Jan 28 2008, 22:13
Сообщение #3


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 567
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(Владимир_КПИ @ Jan 28 2008, 15:58) *
На втором полупериоде сетевого напряжения на неинвертирующем входе ОУ будет отрицательное напряжение. Допускается ли такое? Если нет - можно ли как-то защитить схему? Например вот так:

После выхода ОУ стоит RC-цепочка (ФНЧ) и стабилитрон (на 5,1В) для защиты линия порта от перенапряжения.

Отрицательное напряжение (ниже нижнего напряжения питания) как правило НЕ допускается.
Входы нужно защищать до ОУ, а не после, потому что и ОУ и МК питается от одного напряжения.
Шунт диодом шунтировать не нужно. После шунта R=10k -> диоды шоттки на +5V и GND -> R=1k -> вход ОУ. После ОУ -> R=1k -> C=1nF -> вход АЦП.

Цитата
Эта схема?:

Эсли да, тогда мне непонятно куда что подключается. Поясните, пожайлуста.
И намного ли лучше эта схема?

Дифференциальное включение нужно, когда шунт не имеет общей точки с землей АЦП. Это включение позволяет преобразовать разность двух напряжений в напряжение относительно земли.
Можно также сместить землю шунта на половину питания АЦП и измерять как положительную, так и отрицательную полуволны входного напряжения. Только нуль при этом будет в центре диапазона АЦП.

Цитата
О шунте: насколько я понимаю, шунт - это резистор, позволяющий измерять ток в цепи. Выбириается он таким образом, чтобы потери на нём были ничтожны. Знаю, что есть специлизированные мощные низкоомные резисторы. Посоветуйте несколько.

Например, если я возьму шунт на 0,1Ом, а ток в цепи будет меняться от 0 до 5А, то напряжение на шунте будет меняться от 0 до 500мВ. При этом сопротивление нагрузки будет 220В/5А=44Ом, что в 440 раз больше, чем сопротивление шунта. То есть лишь незначительная часть сетевого напряжения упадёт на шунте, что допустимо.

Вычисление мощности - 5А*0,5В = 2,5 Вт. То есть мне подойдёт шунт 0,1Ом минимум на 2,5Вт.

Правильны ли мои расчёты?

Расчеты правильные, только мощность в 2.5 Вт на шунте великовата. То, что вы говорили раньше подходит лучше: 20 мОм, 100 мВ, 0.5 Вт. Можно еще меньше, только нужно тогда лучше фильтровать от помех, посколько цепи силовые. Коэф. усиления ОУ ~30
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Владимир_КПИ   Применение ОУ   Jan 27 2008, 19:14
- - Baser   Очень плохо описана задача Вопросы: - шунт имее...   Jan 27 2008, 19:30
- - Владимир_КПИ   Шунт подключён таким образом, что один вывод на об...   Jan 27 2008, 19:41
|- - Baser   Тогда проблем вообще никаких. Если годится выходно...   Jan 27 2008, 20:03
- - Владимир_КПИ   ОУ с выходным rail-to-rail имеет тоже однополярное...   Jan 27 2008, 20:30
|- - Baser   Цитата(Владимир_КПИ @ Jan 27 2008, 22:30)...   Jan 27 2008, 20:51
|- - vvs157   Цитата(Владимир_КПИ @ Jan 27 2008, 23:30)...   Jan 27 2008, 21:20
- - Владимир_КПИ   В теории коефициент усиления выбирается исходя из ...   Jan 27 2008, 21:03
- - Baser   Цитата(Владимир_КПИ @ Jan 27 2008, 23:03)...   Jan 27 2008, 22:33
- - =AK=   Цитата(Владимир_КПИ @ Jan 28 2008, 04:44)...   Jan 27 2008, 22:48
- - dxp   Для снятия напряжения с шунта целесообразно испол...   Jan 28 2008, 04:38
- - Designer56   Кстати, вопрос о буфере или усилителе, подключаемо...   Jan 28 2008, 05:36
|- - dxp   Цитата(Designer56 @ Jan 28 2008, 11:36) К...   Jan 28 2008, 12:48
- - Baser   Коллеги, не грузите студента знаниями, которые в д...   Jan 28 2008, 13:14
|- - =AK=   Цитата(Владимир_КПИ @ Jan 28 2008, 23:28)...   Jan 28 2008, 21:39
- - Владимир_КПИ   Нашёл интерестную статью по датчикам тока Наприм...   Jan 28 2008, 16:13
- - smk   ЦитатаЯ предлагаю до 3.5В не дотягивать (это не вс...   Jan 28 2008, 18:44
- - Владимир_КПИ   Что у меня получилось: Схема: В качестве шунта ...   Jan 30 2008, 19:21
|- - Baser   Цитата(Владимир_КПИ @ Jan 30 2008, 21:21)...   Jan 30 2008, 21:57
- - Владимир_КПИ   Вы говорили, что если питание будет +5В, то на вых...   Jan 31 2008, 20:04
|- - Baser   Цитата(Владимир_КПИ @ Jan 31 2008, 22:04)...   Jan 31 2008, 21:21
- - Владимир_КПИ   У меня получилась такая схема: Что понятно: R1 -...   Jan 31 2008, 22:21
|- - =AK=   Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 1 2008, 07:51) ...   Jan 31 2008, 22:58
- - Владимир_КПИ   Схема: Какие номиналы элементов посоветуете? И к...   Jan 31 2008, 23:23
- - Владимир_КПИ   А если поступить проще: Использовать встроеные в ...   Feb 1 2008, 13:16
- - Baser   Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 1 2008, 00:21) ...   Feb 1 2008, 21:26
|- - =AK=   Цитата(Baser @ Feb 2 2008, 06:56) Единств...   Feb 2 2008, 02:48
- - Владимир_КПИ   Итак, схема такая: В качестве ОУ возьму LM358. Т...   Feb 2 2008, 08:23
|- - =AK=   Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 2 2008, 17:53) ...   Feb 2 2008, 10:09
- - sera_os   Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 2 2008, 10:23) ...   Feb 2 2008, 09:45
- - Владимир_КПИ   ЦитатаДиод даже и не нужен, он есть внутри микросх...   Feb 2 2008, 11:41
|- - =AK=   Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 2 2008, 21:11) ...   Feb 2 2008, 12:27
- - sera_os   Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 2 2008, 13:41) ...   Feb 2 2008, 12:36
|- - =AK=   Цитата(sera_os @ Feb 2 2008, 22:06) Почти...   Feb 2 2008, 12:44
- - Владимир_КПИ   Теперь получилось. Напряжение меняется от виртуал...   Feb 2 2008, 13:00
|- - =AK=   Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 2 2008, 22:30) ...   Feb 2 2008, 13:57
- - sera_os   Цитата(=AK= @ Feb 2 2008, 14:44) Это нешт...   Feb 2 2008, 13:36
- - Baser   Что-то я тут вас не пойму То вроде бы договорил...   Feb 2 2008, 13:53
- - Владимир_КПИ   ЦитатаВы уж определитесь. Если LM358, то только пе...   Feb 2 2008, 14:32
- - sera_os   Цитата(Baser @ Feb 2 2008, 15:53) Эти стр...   Feb 2 2008, 14:37
|- - _Diman_   Цитата(sera_os @ Feb 2 2008, 17:37) Дейст...   Feb 2 2008, 15:09
- - Владимир_КПИ   ЦитатаДелитель должен состоять из трех резисторов....   Feb 2 2008, 15:07
- - Владимир_КПИ   Актуальными остались 2 вопроса: 1) Если я использ...   Feb 2 2008, 20:36
- - Baser   Чем вам все-таки не понравилась схема с LM358. Сло...   Feb 2 2008, 21:29
- - =AK=   Возвращаясь к вопросу о макс. допустимом отрицател...   Feb 3 2008, 00:22
- - Владимир_КПИ   Давайте попорядку: 1)Для снятия напряжение с шунт...   Feb 3 2008, 08:55
|- - =AK=   Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 3 2008, 18:25) ...   Feb 3 2008, 09:18
- - Baser   Цитата(=AK= @ Feb 3 2008, 02:22) Сначала ...   Feb 3 2008, 11:48
|- - =AK=   Цитата(Baser @ Feb 3 2008, 21:18) Правда ...   Feb 3 2008, 12:00
- - sera_os   Цитата(_Diman_ @ Feb 2 2008, 17:09) Может...   Feb 3 2008, 16:27
- - Владимир_КПИ   Получается, что лучше брать опорное с ножки МК (2,...   Feb 5 2008, 18:20
|- - =AK=   Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 6 2008, 03:50) ...   Feb 6 2008, 12:21
|- - Baser   Цитата(Владимир_КПИ @ Feb 5 2008, 20:20) ...   Feb 6 2008, 13:32
- - sera_os   Цитата(Baser @ Feb 6 2008, 15:32) SMD общ...   Feb 6 2008, 19:26
- - Baser   Цитата(sera_os @ Feb 6 2008, 21:26) Почем...   Feb 6 2008, 20:52


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 10:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01422 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016