реклама на сайте
подробности

 
 
> присоветуйте с выбором генератора 5,850-6150Мег, для конвертирования DVBT(COFDM) в 240-450мег
mux
сообщение Jan 29 2008, 06:56
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 3-09-05
Из: Moscow RF
Пользователь №: 8 202



соображаю как создать такой конвертер "подешевле"
всё указывает на то что по всей стране операторов систем ММДС начинают "выжимать" из 2500-2680мег в верх по частотам
кое -кто уже начал мигрировать в 6400-6500 кому то дают 6100-6300
- основная проблемма -отсутствие приемных абонентских конвертеров за приемлимые деньги
то что есть сейчас -это практически самплы с очень высокой ценой (400евро)
анализировал BOM (лист материалов) ну да! -сейчас там на 200евро точно (ROS Minicircuits и тд Roger+золочение ) -короче всё прально и орбитально a14.gif
Но есть оценка что оператор готов в 2008году платить не более 100-130евро за такой конвертер
Тайцы аннонсировали 49евро в партиях но как всегда пока про...и и сроки и качество
Теперь о параметрах
что требовалось бы
вход - 6150-6360
выход 240-450
Ку -около 35дБ
Кш- 2-2,5dB (фильтр сразу по входу!)
Фазовый -не выше -95дБ на 10кгц
стабильность +_50кгц -40+50град
точка сжатия +5дбм
форм фактор -в идеале полностью аналогичен существующим конвертерам из 2500-2700
это связано с тем что сушествующие операторы могут не менять установленные антенны а только конвертера!! -это проверено -антенна работает на 6гигах в той поляризации где шаг проволок меньше

это так biggrin.gif -предыстория откуда всё растет
вопрос всетаки по генератору - можно ли сделать на дискретных а не закупать минисеркиты -а то стоимости набегают 07.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
al99
сообщение Jan 29 2008, 10:51
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 25-07-07
Пользователь №: 29 361



вопрос всетаки по генератору - можно ли сделать на дискретных а не закупать минисеркиты -а то стоимости набегают 07.gif
[/quote]

Дешевле всего сделать генератор на эту частоту КМК на диэлектрическом резонаторе ну, и транзисторе
естественно. Конечно, чтобы получить +_50 кГц нужен ФАПЧ, можно например взять http://cache.national.com/ds/LM/LMX2487E.pdf.
Кстати, BOM на конвертер С диапазона DVB-S менее 10$, там и диэлектрический резонатор
и генераторный транзистор и транзисторы МШУ и смеситель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
СОЖ
сообщение Jan 29 2008, 11:56
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 75
Регистрация: 16-01-08
Пользователь №: 34 135



Цитата(al99 @ Jan 29 2008, 14:51) *
Конечно, чтобы получить +_50 кГц нужен ФАПЧ, можно например взять


ФАПЧ ?
maniac.gif
И что будет опорой для ФАПЧ ?

ФАПЧ там и так уже есть ... внизу ...
И то указана вообще то полоса "схватывания" этого самого ФАПЧ внизу ...


Цитата(al99 @ Jan 29 2008, 14:51) *
Кстати, BOM на конвертер С диапазона DVB-S менее 10$, там и диэлектрический резонатор

С-диапазон 3,4-4,2 ГГц ...
И как уменьшать размеры этих диэлектрических резонаторов ?
На токарном станке ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mux
сообщение Jan 29 2008, 13:10
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 3-09-05
Из: Moscow RF
Пользователь №: 8 202



DRO вообщем то не рассматриваю так как дрейф там не укладывается в рамки требований COFDM (DVBT) фазовые шумы то хорошие у С-банд конверторов но вот что делать со стабилизацией частоты -при рассмтройке более 100кгц -приемник DVBT "бросает" сигнал -предлагается что DRO и подварикапить его на фапче ещё? так опять же упираемся в варикапы хорошие -так и так -и дрошку эту на 6гиг ещё не знаю пока как найду
Возможно ли получить на транзисторе и варикапе (реально покупаемыми тут )генератор на район 2гига и потом утроитель -105 -110@10khz на 2гигах и потерять 10дб фазового при утроении?? хотя блиин и уровень потеряем -усиливать придется 07.gif
кстати опора то тоже как я понимаю должна ббыть недешовой? в смысле опорный генератор для PLL

LMX 2487 -чем он будет получше чем что нить от AD
типа http://www.analog.com/en/prod/0,,770_850_ADF4007%2C00.html
или так http://www.analog.com/en/prod/0,,770_850_ADF4108%2C00.html

Цитата
Пареметры все реализуемы,
за исключением "точка сжатия +5дбм", этот термин мне непонятен,
это что степень линейности ?

Pout-1dB =+5dBm

Цитата
Трудно представить как реально это будет работать это на 6-7 ГГц при массовой эксплуатации
и что это будет за антенна на 6-7 ГГц ... скорее всего из этой затеи-антенной ничего хорошего не получится.

smile.gif -ну вот им (операторам) деваться некуда - это решение со старыми решётками работает! их устраивает по всей зоне обслуживания -замерить конечно не могут Ку антенн -но всё нормально работает
сигналы в поляризации где шаг решётки большой не усиливаются -это вообщем то пока Плюс! так как дополнительно давиться ненужная поляризация
систему крепления и сам вибратор переделывали конечно -фото есть -но вы и сами представляете что в фокусе у этих решеток стояло на 2,5Ghz -вот в эту квадратную трубу и вложили 6гиговый конвертер -главное это удобно монтажерам -платить меньше -таких же антенн десятки тысяч 07.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
al99
сообщение Jan 29 2008, 15:53
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 13
Регистрация: 25-07-07
Пользователь №: 29 361



Цитата(mux @ Jan 29 2008, 16:10) *
DRO вообщем то не рассматриваю так как дрейф там не укладывается в рамки требований COFDM (DVBT) фазовые шумы то хорошие у С-банд конверторов но вот что делать со стабилизацией частоты -при рассмтройке более 100кгц -приемник DVBT "бросает" сигнал -предлагается что DRO и подварикапить его на фапче ещё? так опять же упираемся в варикапы хорошие -так и так -и дрошку эту на 6гиг ещё не знаю пока как найду
Возможно ли получить на транзисторе и варикапе (реально покупаемыми тут )генератор на район 2гига и потом утроитель -105 -110@10khz на 2гигах и потерять 10дб фазового при утроении?? хотя блиин и уровень потеряем -усиливать придется 07.gif
кстати опора то тоже как я понимаю должна ббыть недешовой? в смысле опорный генератор для PLL

LMX 2487 -чем он будет получше чем что нить от AD
типа http://www.analog.com/en/prod/0,,770_850_ADF4007%2C00.html
или так http://www.analog.com/en/prod/0,,770_850_ADF4108%2C00.html
Pout-1dB =+5dBm
smile.gif -ну вот им (операторам) деваться некуда - это решение со старыми решётками работает! их устраивает по всей зоне обслуживания -замерить конечно не могут Ку антенн -но всё нормально работает
сигналы в поляризации где шаг решётки большой не усиливаются -это вообщем то пока Плюс! так как дополнительно давиться ненужная поляризация
систему крепления и сам вибратор переделывали конечно -фото есть -но вы и сами представляете что в фокусе у этих решеток стояло на 2,5Ghz -вот в эту квадратную трубу и вложили 6гиговый конвертер -главное это удобно монтажерам -платить меньше -таких же антенн десятки тысяч 07.gif


Генератор на DRO в диапазоне температур будет "ходить" +_ 1 МГц. Причем его частота зависит
от многих факторов, в том числе и от параметров усилительного прибора, входящего в состав
генератора, которые в свою очередь зависят от режима по постоянному току. Лет 10 назад делал
DRO-шный генератор на JFET и модулировал его по частоте +_5 МГц изменением смещения на затворе
транзистора. Частота правда была 10 ГГц. Мощность при этом менялась в пределах 2 дБ, но для смесителя это не страшно. Так что можно попробовать обойтись без варикапов, хотя и варикап недорогая штука.

DRO можно вытащить (если для макетирования) из LNB, он там может быть на частоту 5,15 ГГц для С диапазона.

Очень хорошо обрабатывается алмазным инструментом-надо уменьшить его высоту. Для серии конечно нужно покупать готовые.
Кстати для макетирования очень хорошо подходит корпус от LNB, он герметичен и в нем есть винт для предварительной механической подстройки частоты. Конечно плату надо делать свою.

Опорный генератор можно сделать прямо на чипаке синтезатора. +_50 кГц это приблизительно 10 ppm.
Тот же SIWARD делает очень достойные и недорогие кварцевые резонаторы ~1$ c 10 ppm в диапазоне
температур -40...+60.

Генератор на 2 Гига на варикапах с дальнейшим умножением сделать конечно можно, но нужен хороший анализатор спектра и много терпения.

Да и еще, если фильтр стоит только на входе конвертора, то надо иметь в виду, что малошумящий
усилитель шумит не только в рабочей полосе но и в полосе зеркального канала и смеситель
естественно перенесет эти шумы в полосу ПЧ. В результате общий коэффициент шума приемника
ухудшится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mux
сообщение Jan 29 2008, 16:55
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 142
Регистрация: 3-09-05
Из: Moscow RF
Пользователь №: 8 202



посмотрел SIWARD
вопрос кстати -насколько я понимаю фазовый шум опорника так же накладывает свой отпечаток на шум всего VCO
по моим прикидкам(может я и не прав) -155дб@1кгц -это должен быть фазовый шум 10 мегагецовой опоры
или ошибаюсь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- mux   присоветуйте с выбором генератора 5,850-6150Мег   Jan 29 2008, 06:56
- - СОЖ   Цитата(mux @ Jan 29 2008, 10:56) кое -кто...   Jan 29 2008, 10:31
|- - СОЖ   При упомянутом ценовом диапазоне DRO (керамика, а ...   Jan 29 2008, 17:04
|- - mux   Цитата(СОЖ @ Jan 29 2008, 20:04) При упом...   Jan 29 2008, 17:30
|- - СОЖ   Цитата(mux @ Jan 29 2008, 21:30) DRO -не ...   Jan 29 2008, 19:34
|- - al99   Mux, если у DRO нет стабильности от температуры,...   Jan 29 2008, 20:07
|- - СОЖ   Цитата(al99 @ Jan 30 2008, 00:07) Вообще,...   Jan 29 2008, 20:43
|- - al99   Цитата(СОЖ @ Jan 29 2008, 23:43) И даже...   Jan 29 2008, 21:57
|- - СОЖ   Цитата(al99 @ Jan 30 2008, 01:57) И даже ...   Jan 30 2008, 08:21
|- - mux   Цитата(СОЖ @ Jan 30 2008, 11:21) 6 x 25...   Jan 30 2008, 08:40
|- - СОЖ   Цитата(mux @ Jan 30 2008, 12:40) ... что ...   Jan 30 2008, 09:11
|- - blackfin   Цитата(СОЖ @ Jan 30 2008, 12:11) т.е. наи...   Jan 30 2008, 09:58
|- - mux   Цитата(СОЖ @ Jan 30 2008, 12:11) то что д...   Jan 30 2008, 10:01
|- - СОЖ   Цитата(mux @ Jan 30 2008, 14:01) кстати к...   Jan 30 2008, 10:16
|- - mux   Цитата(СОЖ @ Jan 30 2008, 13:16) Это и ...   Jan 30 2008, 10:45
- - proxi   Цитата(mux @ Jan 29 2008, 08:56) сообража...   Jan 29 2008, 13:57
- - mux   Цитата(proxi @ Jan 29 2008, 16:57) Из Hit...   Jan 29 2008, 14:02
- - FDS   Цитата(mux @ Jan 29 2008, 17:02) что то я...   Jan 29 2008, 14:50


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 23:44
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01442 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016