присоветуйте с выбором генератора 5,850-6150Мег, для конвертирования DVBT(COFDM) в 240-450мег Опции

[mux]

соображаю как создать такой конвертер "подешевле"
всё указывает на то что по всей стране операторов систем ММДС начинают "выжимать" из 2500-2680мег в верх по частотам
кое -кто уже начал мигрировать в 6400-6500 кому то дают 6100-6300
- основная проблемма -отсутствие приемных абонентских конвертеров за приемлимые деньги
то что есть сейчас -это практически самплы с очень высокой ценой (400евро)
анализировал BOM (лист материалов) ну да! -сейчас там на 200евро точно (ROS Minicircuits и тд Roger+золочение ) -короче всё прально и орбитально
Но есть оценка что оператор готов в 2008году платить не более 100-130евро за такой конвертер
Тайцы аннонсировали 49евро в партиях но как всегда пока про...и и сроки и качество
Теперь о параметрах
что требовалось бы
вход - 6150-6360
выход 240-450
Ку -около 35дБ
Кш- 2-2,5dB (фильтр сразу по входу!)
Фазовый -не выше -95дБ на 10кгц
стабильность +_50кгц -40+50град
точка сжатия +5дбм
форм фактор -в идеале полностью аналогичен существующим конвертерам из 2500-2700
это связано с тем что сушествующие операторы могут не менять установленные антенны а только конвертера!! -это проверено -антенна работает на 6гигах в той поляризации где шаг проволок меньше

это так -предыстория откуда всё растет
вопрос всетаки по генератору - можно ли сделать на дискретных а не закупать минисеркиты -а то стоимости набегают

[al99]

вопрос всетаки по генератору - можно ли сделать на дискретных а не закупать минисеркиты -а то стоимости набегают
[/quote]

Дешевле всего сделать генератор на эту частоту КМК на диэлектрическом резонаторе ну, и транзисторе
естественно. Конечно, чтобы получить +_50 кГц нужен ФАПЧ, можно например взять http://cache.national.com/ds/LM/LMX2487E.pdf.
Кстати, BOM на конвертер С диапазона DVB-S менее 10$, там и диэлектрический резонатор
и генераторный транзистор и транзисторы МШУ и смеситель.

[СОЖ]

Конечно, чтобы получить +_50 кГц нужен ФАПЧ, можно например взять

ФАПЧ ?

И что будет опорой для ФАПЧ ?

ФАПЧ там и так уже есть ... внизу ...
И то указана вообще то полоса "схватывания" этого самого ФАПЧ внизу ...

Кстати, BOM на конвертер С диапазона DVB-S менее 10$, там и диэлектрический резонатор

С-диапазон 3,4-4,2 ГГц ...
И как уменьшать размеры этих диэлектрических резонаторов ?
На токарном станке ?

[mux]

DRO вообщем то не рассматриваю так как дрейф там не укладывается в рамки требований COFDM (DVBT) фазовые шумы то хорошие у С-банд конверторов но вот что делать со стабилизацией частоты -при рассмтройке более 100кгц -приемник DVBT "бросает" сигнал -предлагается что DRO и подварикапить его на фапче ещё? так опять же упираемся в варикапы хорошие -так и так -и дрошку эту на 6гиг ещё не знаю пока как найду
Возможно ли получить на транзисторе и варикапе (реально покупаемыми тут )генератор на район 2гига и потом утроитель -105 -110@10khz на 2гигах и потерять 10дб фазового при утроении?? хотя блиин и уровень потеряем -усиливать придется
кстати опора то тоже как я понимаю должна ббыть недешовой? в смысле опорный генератор для PLL

LMX 2487 -чем он будет получше чем что нить от AD
типа http://www.analog.com/en/prod/0,,770_850_ADF4007%2C00.html
или так http://www.analog.com/en/prod/0,,770_850_ADF4108%2C00.html

Пареметры все реализуемы,
за исключением "точка сжатия +5дбм", этот термин мне непонятен,
это что степень линейности ?

Pout-1dB =+5dBm

Трудно представить как реально это будет работать это на 6-7 ГГц при массовой эксплуатации
и что это будет за антенна на 6-7 ГГц ... скорее всего из этой затеи-антенной ничего хорошего не получится.

-ну вот им (операторам) деваться некуда - это решение со старыми решётками работает! их устраивает по всей зоне обслуживания -замерить конечно не могут Ку антенн -но всё нормально работает
сигналы в поляризации где шаг решётки большой не усиливаются -это вообщем то пока Плюс! так как дополнительно давиться ненужная поляризация
систему крепления и сам вибратор переделывали конечно -фото есть -но вы и сами представляете что в фокусе у этих решеток стояло на 2,5Ghz -вот в эту квадратную трубу и вложили 6гиговый конвертер -главное это удобно монтажерам -платить меньше -таких же антенн десятки тысяч

[СОЖ]

При упомянутом ценовом диапазоне DRO (керамика, а она разная бывает) единственное решение,
причем реализуемое. Если сами не можете обращайтесь, поможем, естественно не бесплатно.
Со всякими OFDM и COFDM "накувыркались" по полной, но теперь знаем что и к чему.

О варикапах, PLL и проч. советую забыть,
для COFDM это очень дорогое удовольствие.
Если экономить то будет работать кое как, ну как у тайцев, они так и делают.
Это уже давно пройденный путь, собственно и я его прошел.
И даже серийно выпускаем, но в отличие от тайцев великолепно работающее, но дорогое.
Чудес в природе не бывает.


О Pout-1dB =+5dBm опять не понял ... это мощность какого сигнала,
сконвертированного на 240-450 МГц ?
Если да, то при каком уровне входного ?

Решетки может быть еще и работают на малых скоростях.

[mux]

При упомянутом ценовом диапазоне DRO (керамика, а она разная бывает) единственное решение,
причем реализуемое. Если сами не можете обращайтесь, поможем, естественно не бесплатно.
Со всякими OFDM и COFDM "накувыркались" по полной, но теперь знаем что и к чему.

О варикапах, PLL и проч. советую забыть,
для COFDM это очень дорогое удовольствие.
Если экономить то будет работать кое как, ну как у тайцев, они так и делают.
Это уже давно пройденный путь, собственно и я его прошел.
И даже серийно выпускаем, но в отличие от тайцев великолепно работающее, но дорогое.
Чудес в природе не бывает.
О Pout-1dB =+5dBm опять не понял ... это мощность какого сигнала,
сконвертированного на 240-450 МГц ?
Если да, то при каком уровне входного ?

Решетки может быть еще и работают на малых скоростях.

я тоже кувыркаюсь
DRO -не годиться -нета стабильность от температуры
метод модуляции DVBT COFDM8k -вот именно она то требует +-50кгц на приемном конвертере
дайте ссылку на DRO решение какое нибудь обеспечивающее хотябы 100кгц в указанных частотах и температурах -а то я уже совсем их похоронил (DRO)
Pout-1dB -это вообщем то мощность по выходу при которой увеличение сигнала на входе устройства на 1 дб уже не приводит к его увеличению на выходе -она приводится на все транзисторы усилительные блоки итд (во всех даташитах)
она не относиться к какому либо сигналу -считайте что это синус
для сигналов DVBT(COFDM8k) -на практике надо отступить вниз на -10-12дб
те если на ATF54143 она например Pout-1dB =+16dBm -то этот усилитель сможет выдать сигнал DVBTCOFDM8k транспондера с уровнем +16-10=+6дБм
если в полосе их 2 то ещё -3дб итд
да это характеристика всего тракта! это ограничение вы конечно увидите по выходу -но не важно -причина может быть и в усилителе РЧ
а уровень при этом входного как я понимаю четко связан через Ку
Решетки работают -скорости -не причем!! -DVBT -скорость фиксированна стандартом (и пользовательская только плавает в зависимости от FECа и идекса QAM

[al99]

[quote][quote name='mux' date='Jan 29 2008, 20:30' post='357436']
я тоже кувыркаюсь
DRO -не годиться -нета стабильность от температуры
метод модуляции DVBT COFDM8k -вот именно она то требует +-50кгц на приемном конвертере
дайте ссылку на DRO решение какое нибудь обеспечивающее хотябы 100кгц в указанных частотах и температурах -а то я уже совсем их похоронил (DRO)
Pout-1dB -это вообщем то мощность по выходу при которой увеличение сигнала на входе устройства на 1 дб уже не приводит к его увеличению на выходе -она приводится на все транзисторы усилительные блоки итд (во всех даташитах)
она не относиться к какому либо сигналу -считайте что это синус
для сигналов DVBT(COFDM8k) -на практике надо отступить вниз на -10-12дб
те если на ATF54143 она например Pout-1dB =+16dBm -то этот усилитель сможет выдать сигнал DVBTCOFDM8k транспондера с уровнем +16-10=+6дБм
если в полосе их 2 то ещё -3дб итд
да это характеристика всего тракта! это ограничение вы конечно увидите по выходу -но не важно -причина может быть и в усилителе РЧ
а уровень при этом входного как я понимаю четко связан через Ку
Решетки работают -скорости -не причем!! -DVBT -скорость фиксированна стандартом (и пользовательская только плавает в зависимости от FECа и идекса QAM
[/quote]

Mux, если у DRO нет стабильности от температуры, то у обычного генератора на варикапах без PLL она
(стабильность) что есть?
Мне кажется, что Pout-1dB -это мощность на выходе тракта, при которой коэффициент его передачи уменьшается на 1дБ по сравнению с линейным режимом работы. В правильно спроектированном
тракте эта величина определяется как правило последним каскадом. Но эта величина не позволяет
достаточно точно судить о линейности тракта. Ее (линейность) однозначно определяет точка OIP3.

Можно гетеродин с заданной температурной стабильностью построить так. Сейчас выпускаются
кварцевые резонаторы с частотой основного резонанса много выше 100 МГц.
Берете резонатор на частоту чуть выше 120 МГц (необходимо пересчитать от выходной частоты умножителя), возбуждаете его на третьей гармонике, далее четыре умножителя на 2. Это реализуемо,
но как мне кажется, при серийном производстве нетехнологично-требует настройки. Кстати DRO+PLL
используются в профессиональных спутниковых конверторах.
Вообще, эта работа конечно очень кропотливая. Удачи Вам.

[СОЖ]

Вообще, эта работа конечно очень кропотливая.

Сообщение отредактировал СОЖ - Jan 29 2008, 20:51

[al99]

И даже в России, и даже выше 200 http://www.magicxtal.com/specs/MX45.PDF

[СОЖ]

И даже ...

6 x 25 = +/- 150 КГц
Это в идеале, а реально будет все гораздо печальнее

[mux]

6 x 25 = +/- 150 КГц
Это в идеале, а реально будет все гораздо печальнее

извините -я что на что вы умножили??