AVR32 uC3B, Стоит ли рассчитывать на него? Опции

[Прохожий]

Читаю рекламные материалы по AVR32. Понравилась серия AVR32 uC3B. В принципе на него есть все и практически даром. Даже Linux. Планируется к выпуску в 2008 году.
Стоит ли рассчитывать на этот МК?

[Rst7]

Для этого примера берется тот-же STM32/LPC210x с их мегагерцами и уже быстрыми GPIO за 3USD и все....

У нас сравнимый по размеру флеша и количеству лапок LPC210x стоит как мега128, местами даже дороже. И я еще не уверен, смогу ли я пошевелить лапками LPC210x в нужный момент для переключения выходов возбуждения и ключей зарядового усилителя без джитера. Так что неизвестно, сэкономлю я время на разработке с учетом исследования этого вопроса или нет.

Да и есть еще один момент. В таких шевелениях лапками я руку набил уже будь-здоров, так что уже знаю, на что можно расчитывать. И не займет у меня уйму времени написание софта, все будет в пределах разумного. Зато каждый доллар, сэкономленный на камне, капнет мне в карман. Даже на серии в 100-200 штук будет приятно. Если задача чисто вычислительная (ну или подобного плана), я конечно буду действовать другими методами (вот и склоняюсь к AVR32, маленькие приятные мелочи в архитектуре радуют).


Опять же, вот любят говорить - "поставь плис". А чем, собственно говоря, проектирование прошивки плисины отличается от того, что я программу напишу для проца с точно описываемым поведением ядра.

Но чето мы от темы отошли. Начали за AVR32, а переехали на AVR8 и на ARM.

[zltigo]

У нас сравнимый по размеру флеша и количеству лапок LPC210x стоит как мега128

Сравнивать бамбуковые цены (точнее размер аппетитов мелких локальных торговцев) занятие бессмысленное - а реальные цены на LPC2101 в той-же России у MT-System 1,6USD.

В таких шевелениях лапками я руку набил...
..
И я еще не уверен, смогу ли я пошевелить лапками LPC210x в нужный момент...

Ну и продолжайте шевелить лапками ...., я собственно ничего проив совершенно не имею.
А пошевелить, пошевелить сможете - максимальный джитер определяется максимальной длинной прерываемой команды выполняемой из FLASH (реально MAM будет сие улучшать) и частотой контроллера - команды есть и подлиннее AVR-овских 1-5 тактовых( и самые длинные можете в любом случае не использовать), но и частоты повыше - результат, как минимум, не хуже.

Но чето мы от темы отошли. Начали за AVR32, а переехали на AVR8 и на ARM.

Начали с почти гипотетического чипа и переехали на реально существующие, как выяснилось покрывающие наши с Вами потребности , что дает ответ на поставленный вопрос

[defunct]

Сравнивать бамбуковые цены (точнее размер аппетитов мелких локальных торговцев) занятие бессмысленное - а реальные цены на LPC2101 в той-же России у MT-System 1,6USD.

ну так и на m128 реальные цены не 7USD.
"не в селухе на мопеде небось." © т2.

А пошевелить, пошевелить сможете - максимальный джитер определяется максимальной длинной прерываемой команды выполняемой из FLASH (реально MAM будет сие улучшать) и частотой контроллера - команды есть и подлиннее AVR-овских 1-5 тактовых( и самые длинные можете в любом случае не использовать), но и частоты повыше - результат, как минимум, не хуже.

Вы сами-то верите в то, что пишете?

Допустим, на AVR я могу (если есть запас по тактам) устранить влияние времени реакции на прерывание. Тем самым я точно могу гарантировать момент переключения вывода или чтения состояния входа с точностью до такта.

+1

LPC с MAM'ом и всеми его мегагерцами курит бамбук в сторонке.

[zltigo]

Вы сами-то верите в то, что пишете?

Я знаю .

LPC с MAM'ом и всеми его мегагерцами курит бамбук в сторонке.

Команды AVR до пяти тактов, посему рассказывать сказки о дергании лапками по/при прерыванию(ях), с точностью до такта, можете кому-нибудь другому в другом месте. Про изделия работающие без прерываний - тоже, тем более про изделия с контроллервми уровня M128 а на Tiny. Радость от "качества" ногодрыгания на AVR часто обусловлена исключительно отсутсвием приличных цифровых осциллографов .
МАМ у LPC реально работает, но для особо критических ко времени и стабильности исполнения участков можно и из RAM работать, можно и без MAM. Ну а поскольку некоторым, прежде, чем "дергать" еще и подумать надо, то и 32 бита и мегагерцы очень кстати.

ну так и на m128 реальные цены не 7USD.

Ссылку на реального (не аукцион по продаже неликвидов в USA) поставщика стабильно поставляющего контроллеры.
По LPC2101 я назвал. Цена вывешена официально, на складе есть.
Жду ссылки на конкурентные цены по AVR.

[defunct]

Команды AVR до пяти тактов, посему рассказывать сказки о дергании лапками по прерыванию, с точностью до такта, можете кому-нибудь другому в другом месте.

Таймер запускается с делителем "1". Не вижу причин по которым нельзя гарантировать интервалы между дерганием с точностью до такта, если выполнить коррекцию в ISR'е:

Код

ISR( ... )
begin
    x := CONST - TCNT0;
    wait_takts( x );
    ... <-- дергать здесь
end;

Про изделия работающие без прерываний - тоже, тем более про изделия с контроллерами уровня M128, а не Tiny.

dW тем не менее Atmel делает именно на m128..

МАМ у LPC реально работает, но для особо критических ко времени и стабильности исполнения участков можно и из RAM работать, можно и без MAM. Ну а поскольку некоторым, прежде, чем "дергать" еще и подумать надо, то и 32 бита и мегагерцы очень кстати.

Можно, можно и протокол пересмотреть.
Но например программный HDLC приемник/передатчик я бы не рискнул делать на LPC, а на AVRе рискнул бы.

Жду ссылки на конкурентные цены по AVR.

http://shop.efo.ru/cgi-bin/shop.pl?categor...p;mh=50&a=1
сорри на адекватные m128-au цены там "договорные",
но можно ориентироваться по ближайшим аналогам:
mega64-AU - 3.75$ (абсолютно то же самое что m128, разница только во флеш 64k вместо 128k)
mega128L-MU - 5.6$ (индекс "L" означает - для "Loh'ov", чип такой же как m128 только не работает на 16Mhz, но платить надо больше.. да еще и корпус MLF)..

красная цена m128 - 4-4.5$. это не 1.6, но и не 7.

Ну и справедливости ради, LPC2101 (8kb flash/ 2kb sram) должен конкурировать не с m128, а с m8/m88
http://shop.efo.ru/cgi-bin/shop.pl?categor...p;mh=50&a=1
к сожалению m8 - цена опять договорная, а
m88 - 1.32$.

[zltigo]

Не вижу причин по которым нельзя гарантировать интервалы между дерганием с точностью до такта,

Не вижу причин не поступить аналогично для ARM и время можно для конкретной ситуации вхда в обработчик подогнать или, что еще проще пользуясь (4-5 кратным)запасом по частоте заняться сканированием того-же счетчика.

Но например программный HDLC приемник/передатчик я бы не рискнул делать на LPC, а на AVRе рискнул бы.

Как я уже писал, нет проблем используя запас по скорости, или угробив оную в угоду повторяемости сделать из АRM7 "AVR". Что касается HDLC - я даже и не думал делать "программный", просто взял одного из представителей ARM семейства STR711 и все. Можно было и Samsung. Возможность выбора не заморачиваясь на одного производителя великое дело.

цены там "договорные",

Ну и справедливости ради, LPC2101 (8kb flash/ 2kb sram) должен конкурировать не с m128, а с m8/m88

Ну так гамма LPC не ограничивается LPC2101. Есть и старшие модельки с 128K Flash и "обычной" ценой не хуже "красной эксклюзивной" цены M128. Есть тот-же ST32 c ценами за 64K (как и у M64) в три бакса, и низким потреблением, и хорошей периферией, только вот частота у него до 72Mhz и 32бита даются, получается, бесплатно.

Кстати, не 5 тактов, а 4.

Хорошо, 4, но для контроллеров с ограничением в 128K

Хотя, конечно, можно стеки ставить во внешнее озу...

Нет, об этом речь не идет.

А почему сравниваем младший ARM с далеко не младшим AVR?

Я не сравниваю. Выше поминаются одинковые по памяти за 3-4 бакса, ну и что? Более того, на сегодняшний день признаю преимущество 8bit контроллеров ценой в пару баксов и тем более менее перед аналогичными ARM. И сам такие использую. Только вот, когда речь идет уже о 3 или тем паче 4-5USD и выше, то тут уже увольте .