реклама на сайте
подробности

 
 
> Металлодетектор, борьс шумом грунта
ZOZO
сообщение Feb 27 2008, 22:26
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 24-02-08
Пользователь №: 35 344



Краткое описание проблемы- в металлодетекторах , работающих по принципу передача-прием(две катушки индуктивности-одна ,излучающая на частоте 8000 герц-стабилизирована кварцем, вторая -приемная, принимает отраженный сигнал металлических предметов, вернее сказать-сигнал со сдвигом фазы.Сдвиг фазы зависит от металла-цветной или черный.Величина смещения фазы определяется с помощью фазового детектора.)
Проблема вот какая- для увеличения глубины обнаружения нужно увеличивать мощность излучения-но от мощного излучения начинает фонить грунт,он дает такой сдвиг фазы отраженного сигнала, что забивает напрочь полезный.Второй путь-более приемлемый-снизить мощность излучаемого сигнала, что бы свести к минимуму отклик грунта.Но тогда надо увеличить усиление приемного тракта-и тут уже надо бороться с шумами ОУ .Но и шум грунта при большом усилении приемного тракта проявляется-хаотическими мелкими изменениями фазы отраженного сигнала.Задача-выделить на фоне шума грунта и шумов ОУ полезного сигнала.Схема построена на КМОП логике ,операционных усилителях и ключах, применение МП исключается.
Уточнение-длительность отклика от цели-от 10 до 150 мс, уровень сигнала от цели- меньше уровня шума.
Длительность шумов-до 5мс , а также свыше 300мс. Может кто то может предложить семы фазовых дискриминаторов, интеграторов и фильтров-решающих данную проблему. smile.gif

Сообщение отредактировал ZOZO - Feb 27 2008, 22:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Linker
сообщение Mar 2 2008, 09:15
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 210
Регистрация: 15-01-08
Из: Новосибирск
Пользователь №: 34 105



Цитата(ZOZO @ Feb 28 2008, 04:26) *
Проблема вот какая- для увеличения глубины обнаружения нужно увеличивать мощность излучения-но от мощного излучения начинает фонить грунт,он дает такой сдвиг фазы отраженного сигнала, что забивает напрочь полезный. Второй путь-более приемлемый-снизить мощность излучаемого сигнала, что бы свести к минимуму отклик грунта.Но тогда надо увеличить усиление приемного тракта-и тут уже надо бороться с шумами ОУ .Но и шум грунта при большом усилении приемного тракта проявляется-хаотическими мелкими изменениями фазы отраженного сигнала.Задача-выделить на фоне шума грунта и шумов ОУ полезного сигнала.Схема построена на КМОП логике ,операционных усилителях и ключах, применение МП исключается.
Уточнение-длительность отклика от цели-от 10 до 150 мс, уровень сигнала от цели- меньше уровня шума.
Длительность шумов-до 5мс , а также свыше 300мс. Может кто то может предложить семы фазовых дискриминаторов, интеграторов и фильтров-решающих данную проблему. smile.gif

В этой задаче "шумит" не только грунт... Не забывайте про тот же генратор. Хотя именно разность проводимостей укрывающей среды (грунта) и искомого объекта характеризует качество его обнаружения. Грунт может достаточно резко менять проводимость. И бороться с "шумом грунта" - не совсем правильно поставленная задача. Как Вы можете на это повлиять? Для улучшения разрешающей способности лучше использовать метод переходных процессов. Его суть в анализе реакции на единичное возмущение среды (грунта). Т.е подается мощный имульс тока в генераторную катушку. Потом ток выключается и анализируется отклик среды в приемной катушке. По форме кривой отклика можно судить о проводимости вмещающей среды, проводимости включений, их величине и глубине залегения. Однако в Вашем случае полезная информация будет лежать в первых десятках микросекунд и в большом динамическом диапазоне амплитуд. Поэтому реализация такого устройства не так уже проста.


--------------------
Я здесь и сейчас...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Mar 2 2008, 12:17
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Linker @ Mar 2 2008, 12:15) *
В этой задаче "шумит" не только грунт... Не забывайте про тот же генратор. Хотя именно разность проводимостей укрывающей среды (грунта) и искомого объекта характеризует качество его обнаружения. Грунт может достаточно резко менять проводимость. И бороться с "шумом грунта" - не совсем правильно поставленная задача. Как Вы можете на это повлиять? Для улучшения разрешающей способности лучше использовать метод переходных процессов. Его суть в анализе реакции на единичное возмущение среды (грунта). Т.е подается мощный имульс тока в генераторную катушку. Потом ток выключается и анализируется отклик среды в приемной катушке. По форме кривой отклика можно судить о проводимости вмещающей среды, проводимости включений, их величине и глубине залегения. Однако в Вашем случае полезная информация будет лежать в первых десятках микросекунд и в большом динамическом диапазоне амплитуд. Поэтому реализация такого устройства не так уже проста.

Да, то есть самые лучшие "представители" металлоискателей проводят Фурье-анализ сигнала отклика. При этом, повышаются требования к чистоте сигнала генератора, естественно. Но, это решаемо. По анализу гармоник информация цветной - черный вытаскивается куда как информативнее, чем по уходу фазы. Вопрос в алгоритме. При этом, появляется возможность определять даже то, что есть и цветной, и чёрный одновременно, что порой невозможно для классических схем. Однако, такая разработка - значительный труд, это нужно оценить до, а не в процессе. Возможно, дешевле купить готовый, даже если это кажется дорого.
Почему 8КГц? Когда-то проводил подобную "лабу". У меня получалась оптимальная частота около 800-900 Гц. На такой частоте дискриминация цветной -чёрный была максимальной чувствительности. Но, это для "линейной" схемы, описанной Вами. С цифровой обработкой частота не так важна, важен фронт-спад импульса. И без хорошего АЦП и МК тут не обойтись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 09:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01397 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016