реклама на сайте
подробности

 
 
> WinCE vs Linux vs eCos
DimaM
сообщение Feb 26 2008, 22:57
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 17-12-06
Из: село
Пользователь №: 23 615



Мучаюсь сомнениями - намечается проект относительно сложного устройства. Электроника будет управлятся через fpga процессором под управлением операционки. Код со временем разрастется и не хочется ошибится вначале.
ОС нужна чтобы библиотеки использовать, а всего то надо сделать
- достаточно сложную калибровку
- хранить множество настроечных параметров
- продвинутый лог о работе прибора
- сделать доступ к устройству через сеть
- сделать CAN мастера, или подключить библиотеку.
- может и EtherCAT мастер потребуется.
- сложной индикации не будет, может и не будет вообще.

что быстрее освоить? опыт есть только в windows и микроконтроллерах.
для желаемого процессора достал linux BSP но мало разработанную, более хорошая wince bsp стоит денег.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AlexandrY
сообщение Mar 6 2008, 08:18
Сообщение #2


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Постоянно делаю такие дивайсы и скажу вам, что Linux и WinCE здесь рядом не лежали.
Нормальных быстрых мультизадачных стеков прикладных протоколов ни под CAN ни под EtherCAT на халяву вы не найдете ни для Linux ни для WinCE.
Разработку интерфейса пользователя ни WinCE ни Linux никак не облегчают по сравнению с разработкой для того же uCOS.
В вашем приложении совсем ни к чему драйвера, у вас фиксированное железо.
Так зачем выбирать операционку требующую драйвера, а потом мужественно их писать, бороться за их совместимость и получить в результате лишь тормоза?
А как вы будете отлаживать баги? В Линуксе с JTAG практически нечего делать.
Для файловой системы вам достаточно FAT16. Так этого добра навалом для любой операционки.
Сетевых стеков гораздо более быстрых чем под Linux-ом тоже навалом для простых RTOS.
Для действительно стоящего железа все драйвера в Линуксе исключительно бинарные, т.е. прикрутить какой-нить произвольный Wi-Fi, Bluetooth, USB дивайс к вашему произвольному Линуксу будет такой же нереальной задачей как прикрутить то же к uCOS.
Более сложные сетевые сервисы чем стек TCP/IP вам на Линуксе будет поднять также сложно как и на uCOS-е
А eCOS - тот, что лежит в открытых исходниках вообще недееспособен.




Цитата(DimaM @ Feb 27 2008, 03:27) *
Мучаюсь сомнениями - намечается проект относительно сложного устройства. Электроника будет управлятся через fpga процессором под управлением операционки. Код со временем разрастется и не хочется ошибится вначале.
ОС нужна чтобы библиотеки использовать, а всего то надо сделать
- достаточно сложную калибровку
- хранить множество настроечных параметров
- продвинутый лог о работе прибора
- сделать доступ к устройству через сеть
- сделать CAN мастера, или подключить библиотеку.
- может и EtherCAT мастер потребуется.
- сложной индикации не будет, может и не будет вообще.

что быстрее освоить? опыт есть только в windows и микроконтроллерах.
для желаемого процессора достал linux BSP но мало разработанную, более хорошая wince bsp стоит денег.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
path_finder
сообщение Mar 10 2008, 10:23
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 30
Регистрация: 28-01-05
Пользователь №: 2 260



Цитата(AlexandrY @ Mar 6 2008, 10:18) *
Постоянно делаю такие дивайсы и скажу вам, что Linux и WinCE здесь рядом не лежали.
Нормальных быстрых мультизадачных стеков прикладных протоколов ни под CAN ни под EtherCAT на халяву вы не найдете ни для Linux ни для WinCE.
Разработку интерфейса пользователя ни WinCE ни Linux никак не облегчают по сравнению с разработкой для того же uCOS.
В вашем приложении совсем ни к чему драйвера, у вас фиксированное железо.
Так зачем выбирать операционку требующую драйвера, а потом мужественно их писать, бороться за их совместимость и получить в результате лишь тормоза?
А как вы будете отлаживать баги? В Линуксе с JTAG практически нечего делать.
Для файловой системы вам достаточно FAT16. Так этого добра навалом для любой операционки.
Сетевых стеков гораздо более быстрых чем под Linux-ом тоже навалом для простых RTOS.
Для действительно стоящего железа все драйвера в Линуксе исключительно бинарные, т.е. прикрутить какой-нить произвольный Wi-Fi, Bluetooth, USB дивайс к вашему произвольному Линуксу будет такой же нереальной задачей как прикрутить то же к uCOS.
Более сложные сетевые сервисы чем стек TCP/IP вам на Линуксе будет поднять также сложно как и на uCOS-е
А eCOS - тот, что лежит в открытых исходниках вообще недееспособен.

По поводу Wi-Fi, Bluetooth, USB дивайс огласите пожалуйста действительно стоящее железо, которое вы не смогли прикрутить.
По поводу интерфейса пользователя - чем uCOS так сильно облегчает его построение? Тем, что графическая библиотека всего одна, и у Вас нет выбора?
По моему мнению недостатки uCOS есть продолжение его достоинств - она маленькая и понятная. Соответственно для того чтобы быть маленькой у нее нет абстракции железа. А раз так, то становится проблематично обмениваться приложениями, разрабатывать приложения на продажу. Соответственно нельзя ожидать, что под нее вы найдете даже за деньги все, что вам надо,
придется разрабатывать самим даже очень простые приложения или прикручивать из другой RTOS.

Следующая проблема - потребуется ли Вам развивать дальше Ваше устройство - сегодня пользовательский интерфейс, а завтра?

Например, потребуются к вашим устройствам подключать USB-принтеры - где возьмете USB-хост стек, принтерную подсистему?
Есть ли это в Windows CE? В uCOS этого нет и не предвидится.
Тоже самое с Bluetooth - вставляете USB-донгл или подключаете RS-232 модуль - и работаете.
А в uCOS?
В Линукс это уже есть и уже работает, и как раз благодаря наличию драйверной подсистемы - это живет на очень
разнообразном железе и с очень разнообразным ПО.
Да, есть недостатки. Мало документации, часто она устарела. Система очень быстро развивается, поэтому все быстро меняется. Система сложная и "тяжелая". Отлаживать ее тоже довольно трудно. Получить реальное время на ней тоже сложно.
Однако это не мешает ее успешно применять.
Даже уважаемый AlexanderY ее применяет:
http://www.teltonika.lt/en/pages/view/?id=858 smile.gif

Поэтому все приходится взвешивать и в каждом конкретном случае - решение получается свое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DimaM   WinCE vs Linux vs eCos   Feb 26 2008, 22:57
- - Kirill Frolov   Цитата(DimaM @ Feb 27 2008, 01:57) что бы...   Feb 27 2008, 07:33
|- - DimaM   Цитата(Kirill Frolov @ Feb 27 2008, 11:33...   Feb 27 2008, 08:16
||- - Damon   Цитата(DimaM @ Feb 27 2008, 11:16) Только...   Feb 27 2008, 16:19
|- - axle   Цитата(Kirill Frolov @ Feb 27 2008, 13:33...   Feb 29 2008, 05:28
- - jasper   Некорректно даже их сравнивать, все-таки eCos – эт...   Feb 27 2008, 18:41
|- - DimaM   Цитата(jasper @ Feb 27 2008, 22:41) Некор...   Feb 27 2008, 19:26
||- - amw   Цитата(DimaM @ Feb 27 2008, 21:26) нужно ...   Feb 29 2008, 08:22
||- - DimaM   Цитата(amw @ Feb 29 2008, 12:22) Ну тогда...   Mar 1 2008, 14:23
|- - vshemm   Цитата(jasper @ Feb 27 2008, 21:41) Некор...   Feb 29 2008, 11:14
- - beer_warrior   Цитатанужно писать приложение и драйверы для досту...   Feb 28 2008, 23:08
|- - lyakhovich   Цитата(beer_warrior @ Feb 29 2008, 02:08)...   Mar 14 2008, 14:05
- - zltigo   Что-то не видно в перечисленных задачах необходимо...   Feb 28 2008, 23:17
- - Andy Great   Для Линукса есть RTAI и этим реалтаймовость его не...   Feb 29 2008, 12:13
- - vshemm   Цитата(DimaM @ Mar 1 2008, 17:23) чтобы з...   Mar 1 2008, 15:45
|- - vshemm   Цитата(AlexandrY @ Mar 6 2008, 11:18) Пос...   Mar 6 2008, 15:58
||- - AlexandrY   Логично учиться на чужих ошибках. Я профессиональ...   Mar 6 2008, 20:36
||- - yes   >>> Ничего хорошо известного нет в неизве...   Mar 7 2008, 13:34
||- - AlexandrY   Ага, ясно. Чесно вам скажу, что та дока на котору...   Mar 7 2008, 15:22
||- - yes   может я отстал от жизни - имел дело с uCOS 2.51 - ...   Mar 7 2008, 21:12
||- - AlexandrY   Не понял от чего там надо тащиться Пошарил, ниг...   Mar 7 2008, 23:15
||- - yes   Цитата(AlexandrY @ Mar 8 2008, 02:15) Не ...   Mar 11 2008, 12:53
||- - AlexandrY   Чесно не въехал в логику вашего бизнеса. Если бух...   Mar 11 2008, 15:23
||- - yes   2AlexandrY, как правильно заметил dezzer, клиент п...   Mar 11 2008, 16:42
|- - vshemm   Цитата(path_finder @ Mar 10 2008, 13:23) ...   Mar 10 2008, 10:57
|- - AlexandrY   Ok! Тема видно народ волнует. Но здесь очень ...   Mar 10 2008, 11:49
|- - path_finder   Цитата(AlexandrY @ Mar 10 2008, 13:49) Ит...   Mar 11 2008, 10:54
|- - amw   Цитата(AlexandrY @ Mar 10 2008, 13:49) Бл...   Mar 11 2008, 18:53
|- - AlexandrY   JTAG позволяет просмотреть значения всех абсолютно...   Mar 11 2008, 20:17
|- - amw   Цитата(AlexandrY @ Mar 11 2008, 22:17) JT...   Mar 12 2008, 08:45
||- - AlexandrY   Я поздравляю, что вы всем этим занимаетесь, теперь...   Mar 12 2008, 12:47
|- - vshemm   Цитата(AlexandrY @ Mar 11 2008, 23:17) JT...   Mar 12 2008, 13:00
|- - path_finder   Цитата(AlexandrY @ Mar 11 2008, 22:17) Пр...   Mar 12 2008, 15:31
- - vshemm   Слишком много безапелляционных утверждений...   Mar 6 2008, 12:27
|- - AlexandrY   Ну это вам показалось Жду возражений. Цитата...   Mar 6 2008, 13:31
|- - yes   Цитата(AlexandrY @ Mar 6 2008, 16:31) Ну ...   Mar 6 2008, 17:14
|- - AlexandrY   Что то меня это "замечательно" не убедил...   Mar 6 2008, 19:17
- - DimaM   Я еще поговорил с разработчиками приборов, для кот...   Mar 7 2008, 14:17
|- - vshemm   Цитата(DimaM @ Mar 7 2008, 17:17) WinCE н...   Mar 7 2008, 15:51
|- - AlexandrY   Это для платы стороннего производителя. А поставит...   Mar 7 2008, 16:03
|- - vshemm   Цитата(AlexandrY @ Mar 7 2008, 19:03) Это...   Mar 7 2008, 16:57
|- - zltigo   Цитата(vshemm @ Mar 7 2008, 19:57) В двух...   Mar 7 2008, 17:20
|- - AlexandrY   Там речь идет о лицензии для производителя устройс...   Mar 7 2008, 17:27
- - vshemm   http://www.msembedded.ru/windowsCE6.0.aspx тыкаем ...   Mar 7 2008, 17:59
|- - zltigo   Цитата(vshemm @ Mar 7 2008, 20:59) В сред...   Mar 7 2008, 18:33
||- - vshemm   Цитата(zltigo @ Mar 7 2008, 21:33) Не пре...   Mar 7 2008, 19:12
|- - AlexandrY   Что-то вы даете ссылки которые сами видать не чита...   Mar 7 2008, 21:35
|- - vshemm   Цитата(AlexandrY @ Mar 8 2008, 00:35) Что...   Mar 8 2008, 10:13
- - DimaM   ну студия у нас все равно есть, хотя пока старая. ...   Mar 7 2008, 18:44
- - DimaM   чтобы было понятно какие что мы делаем дам ссылку ...   Mar 8 2008, 07:11
- - DimaM   Я как то поговорил с продавцами uCOS. для случая с...   Mar 10 2008, 13:44
|- - AlexandrY   Посмотрите на систему лицензий ThreadX. Там есть л...   Mar 10 2008, 21:54
- - dezzer   ЦитатаВообщем далекоо.. не убедили, скорее наоборо...   Mar 11 2008, 15:50
- - dezzer   Цитатапричем eCos выбирался (как Вы верно заметили...   Mar 11 2008, 17:35
|- - yes   Цитата(dezzer @ Mar 11 2008, 20:35) Однак...   Mar 12 2008, 11:28
|- - AlexandrY   Без останова JTAG отлично работает на Cortex M3 на...   Mar 12 2008, 13:23
|- - yes   Цитата(AlexandrY @ Mar 12 2008, 16:23) Бе...   Mar 12 2008, 15:28
|- - AlexandrY   Ну да JTAG имеет доступ ко всей системе через порт...   Mar 12 2008, 17:01
|- - blackfin   Цитата(AlexandrY @ Mar 12 2008, 20:01) И ...   Mar 12 2008, 17:58
|- - yes   Цитата(blackfin @ Mar 12 2008, 20:58) На ...   Mar 13 2008, 14:07
- - ATname   По поводу JTAG'а. Эта штука имеет свой канал д...   Mar 28 2008, 12:18


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st August 2025 - 18:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02382 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016