реклама на сайте
подробности

 
 
> Встроенная антена для GSM-модулей
alex-goody
сообщение Aug 12 2007, 21:19
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 10
Регистрация: 20-01-07
Пользователь №: 24 639



Есть необходимость в применении встроенной антены для GSM-модуля. Тоесть просто использовать дорожки платы для антены. У кого есть инфа по тому, как антена должна выглядеть в таком варианте, плиз скинте или дайте ссылочку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ArtemKAD
сообщение Mar 11 2008, 09:26
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 508
Регистрация: 26-06-06
Из: Киев
Пользователь №: 18 364



Цитата
Прочитай хоть что нибудь

Взаимно. Причем желательно два-три учебника, что-бы отфильтровать допущенные ошибки. К примеру
http://rrl.newmail.ru/lek/09.htm
Обрати внимание на
Rизл = Ризл / I I
на которые ты сильно кривился. Как видишь, там все тот-же закон Ома wink.gif
Кстати, очень сильно рекомендую статью:
http://dl2kq.de/ant/kniga/315.htm
Цитата
Все, убил нах... ( К тому же повторяешься - в "Горе от ума" кажется уже было такое -"Взять книги бы да сжечь...")

Не помню, что там в "Горе от ума", но учебники позволяющие себе ошибки или неверное понимание сути вопроса не имеют право на существование. Результат подобных учебников - всевозможные прожекты с EH-антеннами и торсионными полями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yaras
сообщение Mar 11 2008, 18:38
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 41
Регистрация: 9-02-08
Пользователь №: 34 882



Достал. Не логичнее ли подумать, может не учебники плохие, а ты сам что-то не понимаешьsmile.gif? Нужно внимательно читать что пишут и как пишут.
1 Первая ссылка - обзорный цикл лекций для учеников примерно 8 класса средней школы, в меру путанный и бестолковый (чего стоит только - " В общем случае Rизл имеет комплексный характер.
Например, для тонкого (что такое тонкий?) полуволнового вибратора Rизл = 73,1 Ом, а Хизл = 42,5 Ом" - как может активноя составляющая быть комплексной? Просто человек надергал для своих лекций материала с разных источников и не удосужился его подчистить. Написал бы Zизл. и Z=R+jX - вопросов бы не было). Кстати, отсюда видно, что в чистом виде полуволновый диполь не является резонансным - его слегка укорачивают, чтобы скомпенсировать Хизл.
2. Закон Ома при использовании Rизл имеет частное применение (только на частоте резонанса) - во всех других случаях он также применим, но сопротивление излучения будет комплексным и обозначаться Zизл и закон Ома уже будет обобщенным(для работы с комплексными переменными).
3. ""Кстати, очень сильно рекомендую статью"" - выдержки из этой статьи:
-Многое станет яснее, если представить антенну в виде эквивалентной схемы: сложного колебательного LC-контура в который включены резисторы Rизл и Rп. - т.е. очевидно, антенны резонансные структуры, более того, большинство типов антенных систем (волновой канал, коллинеарные, поверхностной волны, дипольные системы...) вообще работоспособны только при настройке, достаточно сложной, всех ее элементов в резонанс. Теперь твоя фраза- "Основная задача антенны - преобразование энергии, а не резонирование" - выглядет мягко говоря не корректной, ее нужно изменить "Основная задача антенны - резонирование и преобразование энергии".- теперь все ОК для большинства случаев.
- Волновой диполь с питанием посередине. Эквивалентной схемой антенны является параллельный колебательный контур с резисторами Rизл и Rп в одной из ветвей. На резонансе входное сопротивление Ra достигает нескольких тысяч Ом.
В свое время я тоже самое писал: "Там же видно, что сопротивлене волнового вибратора ( то же относится и к полуволновому излучателю) лежит в пределах от 2,5 до 3,5 кОм (активное, тоже в резонансе) в зависомости от толщины излучателей." Твой ответ был четким: "Если там действительно такое есть, в топку такие учебники!"" Справка - полуволновой излучатель -это полуволновой диполь запитываемый с одного из концов, а не посередине, как обычно ( так строятся, например, коллинеарные антенны) и нужны ему действительно сотни вольт для получения хотя бы нескольких Вт.
Эту статью тоже в топку? А автора предлагаю в тюрьму.

Твое: "Придется тебя еще раз огорчить. "Вибратор" в антенной технике является синонимом слова "излучатель", а не "резонатор"
Действительно, антенный вибратор - излучатель, НО это частный случай, т.е. далеко не каждый излучатель- вибратор (спиральные антенны, рупорные...). А вообще вибратор подразумевает резонансный элемент, даже по своему названию ( попробуй привести хоть один пример антенного вибратора, не обладающего резонансом).

"Что значит (каков критерий) "приемлемое согласование"? Согласование С ЧЕМ если рассматривался отдельно только вибратор? " - согласование с любой линией передачи. В данном случае неважны абсолютные значения их сопротивлений - можно трансформировать, просто стандартная линия передачи широкополосна по определению, трансформатор тоже можно сделать широкополосным - основной источник рассогласования - антенна и здесь, смотрим в каком диапазоне частот, относительно резонансной, ее сопротивление не выходит за какие-то, заранее определенные рамки, обычно, чтобы КСВ не превышал 1,5.

"комплексная составляющая описывает только перекачку энергии элементами антенны в ближней зоне."
Комплексная составляющая описывает только входное сопротивление антенны. Ближняя зона - расстояние от 0 до лямбда\6.28 и излучение в ней в любом случае определяется конструктивом антенны и ее согласованием с линией передачи, а не ее входным сопротивлением.

"Кстати, отсюда и принятые основные волновые сопротивления (75 и 50 Ом) кабелей"
Волновые сопротивления коаксиальных кабелей отношения к антеннам в основном не имеют. Одно из важнейших свойств любой линии передачи - потери, в коаксиальной линии достигают минимума при соотношении внешнего и внутреннего диаметров проводников =3,6 , что соответствует 75 Ом при воздушной изоляции, 50 Ом - при полиэтилене. Существуют, конечно, 75 Ом с полиэтиленовым изолятором, они хоть и уступает по потерям ( на 16% при равенстве внешних диаметров) 50 омному кабелю, но созданы именно для работы с вибраторными антеннами ( в основном для ТВ).

"учебники позволяющие себе ошибки или неверное понимание сути вопроса не имеют право на существование." Практически нет таких учебников, особенно среди старых советских.

"Не помню, что там в "Горе от ума" Напоминаю:
Фамусов:
- Уж коли зло пресечь,
Забрать все книги бы, да сжечь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- alex-goody   Встроенная антена для GSM-модулей   Aug 12 2007, 21:19
- - Robin   Я делаю так. Проблем вроде нет...   Aug 13 2007, 07:23
- - edo   а остальная часть этой платы готова к тому, что в ...   Aug 13 2007, 07:28
|- - Robin   Все правильно -именно с внешней антенны и скопиров...   Aug 13 2007, 07:59
- - shb   В охранных устройствах применяется нижеприведенния...   Aug 20 2007, 06:25
|- - sobr   Цитата(shb @ Aug 20 2007, 13:25) Если ком...   Aug 20 2007, 08:28
- - WHALE   А вы не могли бы для своего чертежа указать размер...   Aug 20 2007, 07:26
- - shb   Мы испытывали израильский пульт охраны GSM, там бы...   Aug 20 2007, 09:20
|- - SiNS2   Ну кто нить подскажите, где общий контакт, а где а...   Nov 20 2007, 09:26
|- - proxi   Цитата(shb @ Aug 20 2007, 11:20) Мы испыт...   Mar 24 2008, 13:34
- - shb   Порылся нашел. Подрезал и сжал фото. Вроде все вид...   Nov 20 2007, 18:33
|- - acex2   Цитата(shb @ Nov 20 2007, 21:33) Порылся ...   Nov 21 2007, 10:35
- - BVU   Цитата(alex-goody @ Aug 13 2007, 00...   Nov 21 2007, 07:08
- - shb   ЦитатаПроектирование антены на плате дело не прост...   Nov 21 2007, 09:43
- - BVU   alex-goody, из выше прозвучавших ответов ясно, что...   Nov 22 2007, 07:16
- - Gelo   А антеннка-то на 900 МГц диапазон...   Nov 23 2007, 07:33
|- - alexQ   да нет. она двухдиапазонная. 900/1800   Nov 23 2007, 10:12
|- - acex2   Цитата(alexQ @ Nov 23 2007, 13:12) да нет...   Nov 23 2007, 12:42
- - Mikhail_Tik   Рекомендую антенну ANT PA GSM фирмы CTI : как раз ...   Nov 23 2007, 10:55
|- - groovy   Цитата(Mikhail_Tik @ Nov 23 2007, 13:55) ...   Nov 24 2007, 18:33
- - Gelo   Цитата(alexQ @ Nov 23 2007, 13:12) да нет...   Dec 7 2007, 04:40
|- - alexQ   частоты GSM 900 или 1800 вспомним курс физики ля...   Jan 18 2008, 09:22
|- - yaras   Цитата(alexQ @ Jan 18 2008, 12:22) частот...   Mar 7 2008, 19:27
- - afad   Еще вариант на http://olimex.com/dev/ проект AVR-G...   Jan 18 2008, 10:34
|- - SergOv   Цитата(afad @ Jan 18 2008, 12:34) Еще вар...   Mar 6 2008, 11:23
- - Robin   Я отказался (хотя и не сразу, около 100 устройств ...   Jan 18 2008, 18:29
- - ArtemKAD   ЦитатаОриентировочное сопротивление четвертьволнов...   Mar 7 2008, 20:01
|- - yaras   Цитата(ArtemKAD @ Mar 7 2008, 23:01) Разо...   Mar 8 2008, 14:18
|- - ArtemKAD   Цитата(yaras @ Mar 8 2008, 16:18) Выразил...   Mar 8 2008, 15:31
|- - yaras   Цитата(ArtemKAD @ Mar 8 2008, 18:31) Да в...   Mar 8 2008, 18:09
|- - ArtemKAD   Цитата(yaras @ Mar 8 2008, 20:09) Веселье...   Mar 8 2008, 21:12
|- - EVS   Цитата(ArtemKAD @ Mar 9 2008, 00:12) ...К...   Mar 9 2008, 02:01
||- - ArtemKAD   Цитата(EVS @ Mar 9 2008, 04:01) Никакого ...   Mar 9 2008, 22:05
|- - yaras   Цитата(ArtemKAD @ Mar 9 2008, 00:12) ...   Mar 9 2008, 09:22
|- - ArtemKAD   ЦитатаПример: заменим антенну на эквивалентное ей ...   Mar 9 2008, 23:46
- - yaras   """Если там действительно такое ест...   Mar 10 2008, 10:46
|- - Harbinger   Цитата(yaras @ Mar 11 2008, 20:38) Сущест...   Mar 12 2008, 07:32
|- - yaras   Цитата(Harbinger @ Mar 12 2008, 10:32) Во...   Mar 13 2008, 14:06
- - ArtemKAD   ЦитатаКстати, отсюда видно, что в чистом виде полу...   Mar 12 2008, 12:41
- - ArtemKAD   М-да. Похоже это клиника.... ЦитатаЕжу понятно, пр...   Mar 13 2008, 19:38
|- - yaras   Цитата(ArtemKAD @ Mar 13 2008, 22:38) М-д...   Mar 13 2008, 21:11
- - ArtemKAD   Ну что-ж, читаем Беньковского. Стр. 39 ... Стоит ...   Mar 14 2008, 11:26
|- - yaras   Цитата(ArtemKAD @ Mar 14 2008, 13:55) Ну ...   Mar 14 2008, 11:38
- - ArtemKAD   ЦитатаИзлучать она разумеется будет, но как? Ответ...   Mar 14 2008, 13:44
|- - yaras   Цитата(ArtemKAD @ Mar 14 2008, 15:44) Ров...   Mar 14 2008, 14:21
|- - yaras   Цитата(ArtemKAD @ Mar 14 2008, 16:44) ...   Mar 15 2008, 08:27
- - ArtemKAD   ЦитатаПишешь в СИМКОМ - сделайте мне сто модулей с...   Mar 14 2008, 18:17
|- - yaras   ""Кстати, а сам-то при такой-же задаче ч...   Mar 14 2008, 21:04
|- - megajohn   QUOTE (ArtemKAD @ Mar 14 2008, 21:17) Sim...   Mar 15 2011, 12:21
- - ArtemKAD   ЦитатаВолновое сопротивление вибратора = 120[ln(l/...   Mar 17 2008, 11:03
|- - yaras   Цитата(ArtemKAD @ Mar 17 2008, 14:03) Че,...   Mar 17 2008, 16:55
- - ArtemKAD   ЦитатаТипа умный, а самого главного, умница, не за...   Mar 18 2008, 09:37
|- - yaras   Цитата(ArtemKAD @ Mar 18 2008, 12:37) Раз...   Mar 18 2008, 10:20
|- - yaras   А фишка вся в том, что модель не верна т.к. соглас...   Mar 21 2008, 18:48
- - ArtemKAD   ЦитатаНу ты эта, пиши если че. Сейчас занят. Цита...   Mar 21 2008, 20:23
|- - yaras   Цитата(ArtemKAD @ Mar 21 2008, 23:23) Сей...   Mar 21 2008, 20:42
- - ArtemKAD   Цитатаее несложно подогнать к стандартным значения...   Mar 24 2008, 13:30


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 22:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01452 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016