реклама на сайте
подробности

 
 
> шаговый двигатель в вакууме, есть такой опыт ?
toshas
сообщение Mar 21 2008, 11:31
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 372
Регистрация: 14-02-06
Пользователь №: 14 339



Добрый день!

задача заключается в следующем, расположить поворотное устройство на основе шагового двигателя внутри камеры в которой поддерживается вакуум до -6 -7 порядка.

на первый взгляд сразу же возникает две трудности:
а) замена/отказ от смазки
б) отвод тепла от двигателя

какие стандартные/оптимальные подходы к решению данных проблем ?

спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
evgeny_ch
сообщение Mar 21 2008, 12:17
Сообщение #2


чукчхэшаражогрмонтажник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 852
Регистрация: 13-07-07
Из: Minsk
Пользователь №: 29 094



Цитата(toshas @ Mar 21 2008, 15:31) *
Добрый день!

задача заключается в следующем, расположить поворотное устройство на основе шагового двигателя внутри камеры в которой поддерживается вакуум до -6 -7 порядка.

на первый взгляд сразу же возникает две трудности:
а) замена/отказ от смазки
б) отвод тепла от двигателя

какие стандартные/оптимальные подходы к решению данных проблем ?

спасибо!

Сечас проще камеру вращать.


--------------------
Quo vadis?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Mar 21 2008, 13:02
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Температура дегазации какая? А так- обычный двигатель, обмотки залиты силиконом или эпоксидкой ( вакуумная пропитка). Подшипники скольжения обычно, хотя и шарики работают, только смазку надо менять на высоковакумную (это уже вам решать, допустимо ли органику иметь в этом вакууме). Стабилизация тока в обмотках с режимом удержания на минимальных токах. Контроль температуры- обмотки перегреть-раз плюнуть. Иногда -водяное охлаждение статора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Mar 21 2008, 13:12
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(khach @ Mar 21 2008, 16:02) *
Температура дегазации какая? А так- обычный двигатель, обмотки залиты силиконом или эпоксидкой ( вакуумная пропитка). Подшипники скольжения обычно, хотя и шарики работают, только смазку надо менять на высоковакумную (это уже вам решать, допустимо ли органику иметь в этом вакууме). Стабилизация тока в обмотках с режимом удержания на минимальных токах. Контроль температуры- обмотки перегреть-раз плюнуть. Иногда -водяное охлаждение статора.


Ну да, как раз года на 3 работы и десяток испорченных двигателей. Почти на 100% уверен, что даже после простой разборки и сборки "на коленках" точного шаговика от его исходных параметров почти ничего не останется.
Не говоря уж про то, что машинное масло будет год из всех щелей парить и при каждом импульсе давление в камере - подскакивать.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Mar 21 2008, 13:50
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(DS @ Mar 21 2008, 16:12) *
Ну да, как раз года на 3 работы и десяток испорченных двигателей. Почти на 100% уверен, что даже после простой разборки и сборки "на коленках" точного шаговика от его исходных параметров почти ничего не останется.
Не говоря уж про то, что машинное масло будет год из всех щелей парить и при каждом импульсе давление в камере - подскакивать.

Какое машинное масло???? Силикон высоковакуумный с нормированным остаточным давлением паров. Но и нормированной температурой перегрева (важно при дегазации). Про точку кюри магнитных материалов ротора-статора тоже помнить нужно. Обмоки перематывали, даже микропроводом в стеклянной изоляции (Траб 250С). А собрать-разобрать шаговик- есть такая вешь, как тонкая немагнитная прокладка между ротором-статором в момент сборки (с последующим удалением конечно). Если надо научится- то три-четыре испорченных шаговика от дисковводов и рука набита. Народ даже издевался- менял стандартным шаговикам сердечник на самарий-кобальт- работало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DS
сообщение Mar 22 2008, 09:53
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 3 096
Регистрация: 16-01-06
Из: Москва
Пользователь №: 13 250



Цитата(khach @ Mar 21 2008, 16:50) *
Какое машинное масло???? Силикон высоковакуумный с нормированным остаточным давлением паров. Но и нормированной температурой перегрева (важно при дегазации). Про точку кюри магнитных материалов ротора-статора тоже помнить нужно. Обмоки перематывали, даже микропроводом в стеклянной изоляции (Траб 250С). А собрать-разобрать шаговик- есть такая вешь, как тонкая немагнитная прокладка между ротором-статором в момент сборки (с последующим удалением конечно). Если надо научится- то три-четыре испорченных шаговика от дисковводов и рука набита. Народ даже издевался- менял стандартным шаговикам сердечник на самарий-кобальт- работало.


Ну правильно, Вы предлагаете сделать фактически заново специальный двигатель под вакуум. Потому что придется перематывать обмотки, мыть и отогревать детальки, иначе все это будет газить в камере. Добавьте еще многократную разборку - сборку камеры после неудачных экспериментов. Для человека без опыта это занятие в пару лет скорее всего не уложится.


--------------------
Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы, не бойтесь мора и глада, а бойтесь единственно только того, кто скажет - "Я знаю как надо". А. Галич.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Mar 24 2008, 16:09
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Занимался масс-спектрометрией, у меня давление было 10-6...-8 торр.

Вакуумную часть изредка протирали спиртом, работали в белых матерчатых перчатках, чтобы не оставлять следы жира с пальцев. Все это я расказываю к тому, что смазка шаговика и прочая грязь будет "парить" под вакуумом практически вечно, есть специальные силиконовые вакуумные смазки, но они достаточно вязкие для двигателя.

Если нет варианта разместить двигатель снаружи, мне кажется разумным поместить его в коробочку в которой обеспечить хотя-бы форвакуум, а вал двигателя вывести через фторопластовое уплотнение в область высокого вакуума.

К стати, еще добавлю обычные винтики являются сильным источником фона через каналы в резьбе лезет всякая дрянь (см. ячейки Кнудсена и молекулярные течения), поэтому в вакуумной технике винтики имеют продольный надрез.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- toshas   шаговый двигатель в вакууме   Mar 21 2008, 11:31
- - DS   Магнитная муфта. Других вариантов практически нет....   Mar 21 2008, 12:14
- - Alex255   Цитата(toshas @ Mar 21 2008, 14:31) Добры...   Mar 21 2008, 13:33
- - Herz   Для вакуума предлагается шаговик с редукторами исп...   Mar 21 2008, 14:07
- - gte   Цитата(toshas @ Mar 21 2008, 14:31) Добры...   Mar 21 2008, 19:33
- - evgeny_ch   Мне непонятна цель установки ШД в камере. Стоимост...   Mar 24 2008, 16:22
- - Itch   А нельзя передавать крутящий момент по принципу ма...   Mar 24 2008, 17:49
- - toshas   всем спасибо, буду думать, что предпринять .. to ...   Mar 24 2008, 20:07
|- - evgeny_ch   Цитата(toshas @ Mar 25 2008, 00:07) всем ...   Mar 25 2008, 04:22
|- - Tanya   Вот, решив не открывать новую тему, спрошу здесь.....   Mar 25 2008, 13:01
|- - DS   Цитата(Tanya @ Mar 25 2008, 16:01) Вот, р...   Mar 25 2008, 16:01
|- - evgeny_ch   Цитата(Tanya @ Mar 25 2008, 17:01) Вот, р...   Mar 25 2008, 16:11
|- - AndreyVN   Цитата(Tanya @ Mar 25 2008, 16:01) А по п...   Mar 26 2008, 19:10
- - gte   Момент шаговика какой?   Mar 24 2008, 21:53
- - stoker   Слышал про пьезо двигатели, имхо для таких целей ...   Mar 26 2008, 09:55
- - vvs157   Цитата(toshas @ Mar 21 2008, 14:31) Добры...   Mar 26 2008, 17:53
|- - Herz   Цитата(vvs157 @ Mar 26 2008, 19:53) Фирма...   Mar 26 2008, 18:12
- - Tiger79   для вакуума лучше всего подходят пьезоелектрически...   Jun 21 2009, 02:03


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 01:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01455 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016