реклама на сайте
подробности

 
 
> Гуру! Нужна помощь., Собрал схему. Работает. Нужен тюнинг.
karakum
сообщение Mar 26 2008, 09:03
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 26-03-08
Пользователь №: 36 240



Всем доброго времени суток!

Вот схема:


Устройство представляет собой автомат гарантированного включения компьютера.
Изначально для упрощения девайса было принято решение использовать китайские будильники.

Принцип работы:
Устройство подключается к кнопке "POWER", "Vдеж"(фиолетовый),"Vраб"(красный),"GND" компьютера.
На 1м будильнике устанавливается время включения компьютера.
На 2м - соответственно время выключения.
Хотя на самом деле выключаться компьютер должен сам. Будильники просто задают временной интервал "разрешения" включения.
Т.е., например, с 9-00 до 18-00 разрешено принудительное включение.
"Принудительное" включение обеспечивается контролем включения по линии питания Vраб. При отсутствии Vраб(компьютер выключен) - оптопара открыта(кнопка нажата) - компьютер включается. При появлении Vраб разность потенциалов на входе U2 равна 0 и оптопара закрыта(кнопка не нажата).
Таким образом в интервале разрешения запуска компьютер будет всегда включаться.

Все бы хорошо, НО!
Оптопара в открытом состоянии потребляет не менее 5 мА. Что для автономного питания(от батареек будильников) очень плохо. Сами часы потребляют около 1-2мкА.

Собственно проблема в следующем:
- даже при включении в схему питания линии 5в от компьютера ток с батареек все равно около 1.8 мА.

вопрос:
- подскажите как полностью отрезать ток с батарей, в то время пока есть Vдеж.
- по возможности как избавиться от U1, которая является основным потребителем. Может какая-то схема с полевым транзистором....

Заранее спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
karakum
сообщение Mar 26 2008, 17:02
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 26-03-08
Пользователь №: 36 240



Цитата(rv3dll(lex) @ Mar 26 2008, 17:23) *
триггер питается 3 вольта

на диод 5
когда триггер будет в 1 на цепочке диод выход триггера 5-3 = 2

на диоде при свечении 1,15 вольт

остаётся 0,85 вольта - которые с твоим 700 омным резистором обеспечит ток 1 миллиампер на самом деле чуть больше так как светодиод нелинейный элемент

если этого тока хватит оптопара откроется

поставь в цепочку светодиод резистор ещё и диод например 2д522
получим

0,15/700 = 0,2 миллиампера скорее всего оптопаре не хватит
и потом пересчитай резистор


оптопара открывается от 5мА.
Если чесно - не дошло...

а разве вот так не будет работать?:



если !Q=0 светодиод светится, оптопара открыта(на R2 падение 3.85, ток 10мА)
если !Q=1 ... то как тут посчитать не соображу... (можно ли постичать так: падение на R2=0.85, ток 0.85/385=2.2 мА... правильно? по идее светодиод уже не должен гореть...)

Цитата(tyro @ Mar 26 2008, 17:38) *
Если нет патологической любви к микросхемам поставьте поляризованное реле , два транзистора, четыре резистора и будет Вам счастье. smile.gif
Реле можно посмотреть здесь: _http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/el_mech/NAI...e/signal/tk.htm, а именно двух обмоточное. smile.gif

как ни странно вариант с бистабильным реле был самым первым(tx2-L-3V). Но по причине нераспространенности(3V - нестандартное напряжение, 5V - пожалуйста)(практически нигде нет в продаже, а везти с европейского склада единицы штук при минимальной партии в 500 зеленых никто не решится) этот вариант, как единственный дешевый и простой отпал к сожалению.
После него долго рыл среди элементной базы триггеры... нашел, как здесь все заметили именно 74HC112 - 2 JK-триггера с потреблением "почти ноль мкА"(кстати тоже пришлось заказывать и ждать 2 недели). входы у него инверсные , поэтому еще и инверторы этой же серии(74HC04) - благо потребление такое-же(почти ноль).


Цитата(DpInRock @ Mar 26 2008, 19:21) *
Так и питайте триггер от часов (только не соединяйте батарейки так как вы соединили и вообще, не соединяйте - или уж сделайте одну батарейку на всех). А силовую часть - от дежурного напряжения.

Триггер потребляет ноль микроампер. Состояние свое запомнит.
Вот и все.

Так триггер и питается от часов. По крайней мере так было изначально, пока не стал бороться с повышенным раходом оптопары. Просто в голову не пришло, что саму оптопару можно питать от дежурного напряжения. В таком случае я полностью согласен - можно отказаться от схемы объединения питания.
Хотя замечу, что цепь GND, изначально отсутствовала.
Вопрос почему не стоит объединять питание будильников? Я думал, что это увеличит емкость батарей, и как следствие, продолжительность работы без замены. Или я жутко ошибаюсь....


Цитата(MrYuran @ Mar 26 2008, 19:47) *
Я если честно, не понимаю назначения оптопары U1.
Вместо неё запросто пойдет обычный транзистор.
Собственно г-ря, и вместо второй тоже.
Всё равно связь прямая по земле, никакой развязки не наблюдается.
Так нафига козе баян?
В смысле, зачем усложнять себе жизнь?
вместо 2-х оптопар ставим транзистор, а триггер на самом деле питать можно прямо от батареек.
Я тут порылся, сколько он потребляет, похоже на самом деле почти ноль.
Все диоды нафик. (в смысле по питанию)
Вместе со стабилитроном.

Не, погорячился маленько. U2 можно оставить.

вот именно - повторюсь - априори не известна полярность контактов кнопки "POWER".
опять же все говорят про транзистор. Ну нарисуйте мне пжлста как его включить? Ведь здесь нет общей "цепи". Относительно чего включать транзистор?

Цитата(DpInRock @ Mar 26 2008, 20:19) *
Просто у человека под рукой есть оптопары, вот и использует.
Выбросить из схемы все, кроме триггера и одной оптопары.
А нужную полярность импульсов с динамиков получить с помощью последовательных конденсаторов (около самого триггера надо повесить резисторы к питанию или земле в зависимости от полярности срабатывания).

Все дела. Потреблять ничего не будет.

Оптопара - -замечательный элемент, но , собака, требовательный к току.
Если есть возможность заменить U1(а я сам верю в это на 100% что есть) то это здорово. Повторюсь - не знаю как включить в схему транзистор.
Кондеры на выходе с динамика обрезают сигнал точно по границе (0-Vcc). Без них - всплески выше Vcc и ниже 0. Получается меандр. Выход с динамика использует ШИМ.
Замечу, что треггер имеет инверсные входы, поэтому используется инвертор. Его не выкинешь. Хотя вариант с резисторами думаю тоже возможен.
Но на данный момент все работает, есть только слабое место - светодиод U1.

Сообщение отредактировал karakum - Mar 26 2008, 17:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 26 2008, 17:57
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(karakum @ Mar 26 2008, 19:02) *
Вопрос почему не стоит объединять питание будильников? Я думал, что это увеличит емкость батарей, и как следствие, продолжительность работы без замены. Или я жутко ошибаюсь....
За счёт чего же она (ёмкость) увеличится? Как было 2 батареи и 2 потребителя, так и останется.
Цитата
вот именно - повторюсь - априори не известна полярность контактов кнопки "POWER".
Что значит неизвестна? И что такое вообще "полярность контактов"? Запуск компъютерного БП происходит всегда стандартно. (Или предполагается какое-то уникальное изделие?)
Цитата
опять же все говорят про транзистор. Ну нарисуйте мне пжлста как его включить? Ведь здесь нет общей "цепи". Относительно чего включать транзистор?
Как же нет? А GND - это что?
Цитата
Оптопара - -замечательный элемент, но , собака, требовательный к току.
Если есть возможность заменить U1(а я сам верю в это на 100% что есть) то это здорово. Повторюсь - не знаю как включить в схему транзистор.
Проще простого. Или я не вижу подвоха? 05.gif
Цитата
Кондеры на выходе с динамика обрезают сигнал точно по границе (0-Vcc). Без них - всплески выше Vcc и ниже 0. Получается меандр. Выход с динамика использует ШИМ.
Замечу, что треггер имеет инверсные входы, поэтому используется инвертор. Его не выкинешь.

Почему не выкинешь? Поставьте разделительные конденсаторы и элементарные ограничители на входы триггера . Дифцепочка сформирует нужный импульс для триггера из меандра.

Сообщение отредактировал Herz - Mar 26 2008, 18:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- karakum   Гуру! Нужна помощь.   Mar 26 2008, 09:03
- - rv3dll(lex)   ставишь транзисторы и всё - оптопары нужны чтобы р...   Mar 26 2008, 09:17
- - DpInRock   Запитать все от дежурного напряжения. Оно есть все...   Mar 26 2008, 09:26
- - karakum   Цитата(rv3dll(lex) @ Mar 26 2008, 15...   Mar 26 2008, 09:44
- - rv3dll(lex)   некогда смотреть данные на триггер но 1. можно п...   Mar 26 2008, 09:50
|- - karakum   Цитата(rv3dll(lex) @ Mar 26 2008, 15...   Mar 26 2008, 10:12
- - rv3dll(lex)   надо скомпенсировать разницу питания триггера и св...   Mar 26 2008, 11:05
|- - karakum   Цитата(rv3dll(lex) @ Mar 26 2008, 17...   Mar 26 2008, 11:15
- - rv3dll(lex)   триггер питается 3 вольта на диод 5 когда тр...   Mar 26 2008, 11:23
- - tyro   Если нет патологической любви к микросхемам постав...   Mar 26 2008, 11:38
- - DpInRock   ЦитатаВся фишка в том Так и питайте триггер от час...   Mar 26 2008, 13:21
- - MrYuran   Я если честно, не понимаю назначения оптопары U1. ...   Mar 26 2008, 13:47
- - DpInRock   Просто у человека под рукой есть оптопары, вот и и...   Mar 26 2008, 14:19
- - DpInRock   Нарисовано правильно. Только пару инверторов можно...   Mar 26 2008, 17:59
- - karakum   Цитата(Herz @ Mar 26 2008, 23:57) За счёт...   Mar 26 2008, 19:17
|- - Herz   Цитата(karakum @ Mar 26 2008, 21:17) про ...   Mar 26 2008, 19:50
- - DpInRock   Как инвертировать сигнал без инвертора. 1. С динам...   Mar 26 2008, 19:29
|- - karakum   Цитата(DpInRock @ Mar 27 2008, 01:29) Как...   Mar 26 2008, 19:42
- - DpInRock   ЦитатаА с оптопарой? C оптопарой все нормально. Оч...   Mar 27 2008, 00:41
- - rv3dll(lex)   насчёт срабатывания от 5 миллиампер светодиод буде...   Mar 27 2008, 05:20


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th September 2025 - 11:51
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.05239 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016