|
Фапчевание ЖИГа типа Я2Р современными синтезаторами, Кто-нибудь пробовал? Получаются ли хорошие результаты? |
|
|
|
Sep 8 2006, 03:30
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 90
Регистрация: 6-09-06
Пользователь №: 20 112

|
У современных ЖИГов (типа MicroSourse 2-10 GHz) фазовые шумы существенно лучше по сравнению с октавными генераторами на варикапах. Меня интересует, можно ли получить неплохие результаты, если фапчевать синтезатором типа ADF4113, для управления основной катушкой применить опер типа AD820 и мощный полевик. Под хорошими результатами я имею в виду низкий уровень фазовых шумов за полосой пропускания системы ФАПЧ (90-100 dBc - 10 kHz, 115-124 dBc - 100 kHz) и спадающий фазовый шум в окрестности несущей. Фазовый шум вблизи несущей может иметь "дерганый" вид за счет влияния различных негативных факторов: Э/М поля, пролазы по питанию, управлению, наводки, вибро-акустичекое воздействие. У меня до фапчевания Я2Р-71 дело недошло - много работы, но если получаются неплохие результаты, обязательно займусь.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Mar 31 2008, 10:19
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(андр @ Mar 31 2008, 08:46)  "Фапчевал" такой генератор. назывался Я2Р-72 (2,0-8,3ГГц). Микросхема была ADF4118. Вроде работало. но шумы были очень большие. Т.к. крутизна перестройки примерно 1,2МГц/мВ. Схема классическая микросхема, преобразователь напряжение-ток, ЖИГ генератор и обратная связь в микросхему через покупной ответвитель. Всё работало. А можете по-подробнее описать свою систему? Какова была частота сравнения в петле? Как был фильтр и драйвер обмотки устроен (частота, порядок фильтра). Фапч был по одной катушке или по обеим? Что значит сильно шумело (спуры, нестабильность петли, фазовый шум или что еще)? Просто для обычной фапч с варикапами литературы и теории куча, а для ЖИГов с их специфическими приколами нет практически ничего. А параметры по фазовым шумам требуется выдать на пределе возможных... Кстати, а кто чем меряет шумы таких генераторов? А то обычные анализаторы спекта уже слепы и глухи к уровню шумов 120дБм или их собственный шум соизмерим с самоделкой. По поводу "палок" мне опасения несовсем понятны. Это надо исхитрится сильно чтобы палка попала в полосу пропускания ФМ обмотки. К счастью или несчастью система управления ЖИГа само по себе хороший ФНЧ. Пока предполагаю делать по блоксхеме как в аттаче. Прескалер ADF4007 (у меня ЖИГ 2-7ГГц) и ддс AD9956 (если получится- в режиме хардверного свипировани ячастоты)
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Apr 3 2008, 21:26
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 30-05-05
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 5 564

|
Цитата(khach @ Mar 31 2008, 14:19)  А можете по-подробнее описать свою систему? Какова была частота сравнения в петле? Как был фильтр и драйвер обмотки устроен (частота, порядок фильтра). Фапч был по одной катушке или по обеим? Что значит сильно шумело (спуры, нестабильность петли, фазовый шум или что еще)? Просто для обычной фапч с варикапами литературы и теории куча, а для ЖИГов с их специфическими приколами нет практически ничего. А параметры по фазовым шумам требуется выдать на пределе возможных... Кстати, а кто чем меряет шумы таких генераторов? А то обычные анализаторы спекта уже слепы и глухи к уровню шумов 120дБм или их собственный шум соизмерим с самоделкой.
По поводу "палок" мне опасения несовсем понятны. Это надо исхитрится сильно чтобы палка попала в полосу пропускания ФМ обмотки. К счастью или несчастью система управления ЖИГа само по себе хороший ФНЧ. Пока предполагаю делать по блоксхеме как в аттаче. Прескалер ADF4007 (у меня ЖИГ 2-7ГГц) и ддс AD9956 (если получится- в режиме хардверного свипировани ячастоты) Уважаемый khach! С синтезами работал много(октавные, узкополосные и т.д.) Немного не по теме, но я немного не понял где Вы собираетесь мерять шумы -120дБн? Если вблизи несущей, при отстройках 1-20кГц, то моё мнение, что при частотах сравнения в ФД 5МГц это нереализуемо(при 50МГц, тоже верится с трудом). Причина: посчитайте как у Вас возрастут шумы опоры приведенные к частоте 2ГГц, а тем более 7ГГц, плюс шумы делителей, ФД, токи утечки и т.д. Мы после многочисленных экспериментов и расчетов пришли к схеме с переносом частоты смесителем и генератором гармоник на ДОНЗ(SRD). Диод накачивался разогнаным кварцевым(или ПАВ) гененратором на 500МГц. Кстати буржуи именно так и делают. В таких схемах реально получить -100/-110дБн вблизи несущей. Минус таких решений - сложный алгоритм управления. С уважением, Николай
|
|
|
|
|
Apr 3 2008, 22:36
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(nickes @ Apr 3 2008, 23:26)  Немного не по теме, но я немного не понял где Вы собираетесь мерять шумы -120дБн? Если вблизи несущей, при отстройках 1-20кГц, то моё мнение, что при частотах сравнения в ФД 5МГц это нереализуемо(при 50МГц, тоже верится с трудом). Причина: посчитайте как у Вас возрастут шумы опоры приведенные к частоте 2ГГц, а тем более 7ГГц, плюс шумы делителей, ФД, токи утечки и т.д.
Мы после многочисленных экспериментов и расчетов пришли к схеме с переносом частоты смесителем и генератором гармоник на ДОНЗ(SRD). Диод накачивался разогнаным кварцевым(или ПАВ) гененратором на 500МГц. Кстати буржуи именно так и делают. В таких схемах реально получить -100/-110дБн вблизи несущей. Минус таких решений - сложный алгоритм управления. Доброе время суток, Николай! Мерять собираюсь как раз там где Вы указали. К сожалению :-) такие шумы достижимы- gigatronics то свою серию 2500 как то сделал? И даташиты однозначно указывают что все вертится вокруг DDS синтезаторов Аналоговых Девиц. Вот мне что-то подобное и необходимо, только подешевле немного. Тем более что ЖИГ малошумящий хьюлеттпаккардовский есть. По поводу синтезаторов на основе самплера на базе SRD- да, так делали, получали неплохие для своего времени результаты. Конечно система ФАПЧ была сложная- две или три петли. Вот как раз натянул кучу сервисмануалов от HP, текстроникса, флюка, анритсу, гига итд, те, что удалось найти со схемами, и сижу изучаю. Хорошо заметна тенденция- в 60 годах -свипирование ЖИГ аналоговой схемой, 70- применение ЦАП для свипирования, 80- попытка замкнуть петлю ФАПЧ, хотя бы при медленных свипах, 90- более-менее полноценная ФАПЧ, синтез как раз на базе самплера (смесителя с малым фазовым углом проводимости) с SDR, ФАПЧ многопетлевая для получения мелкого шага перестройки. И последнее веяние- синтез на базе ДДС. Появился в приборах в начале 2000 годов. К сожаление ни одного сервисмануала со схемой с таким свипом найти неудалось... Только статьи с блоксхемами.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
alex-sss Фапчевание ЖИГа типа Я2Р современными синтезаторами Sep 8 2006, 03:30 Mirabella Цитата(alex-sss @ Sep 8 2006, 13:30)... Sep 8 2006, 06:50 FDS Да,действительно "фапчевание" - что-то н... Sep 8 2006, 07:06 Mirabella Цитата(FDS @ Sep 8 2006, 17:06) Да,действ... Sep 8 2006, 07:34 proxi Цитата(alex-sss @ Sep 8 2006, 06:30)... Sep 8 2006, 07:37 Lonesome Wolf Цитата(alex-sss @ Sep 8 2006, 05:30)... Sep 8 2006, 10:30 proxi Цитата(Lonesome Wolf @ Sep 8 2006, 13:30)... Sep 16 2006, 15:35 nickes Вечер добрый!
У меня вопрос по теме, но неско... Sep 17 2006, 21:35 Lonesome Wolf Цитата(nickes @ Sep 17 2006, 23:35) Вечер... Sep 18 2006, 08:11  Profi2005 Цитата(Lonesome Wolf @ Sep 18 2006, 12:11... Sep 20 2006, 10:18   alex-sss Добрый день!
А какова индуктивность основной... Sep 20 2006, 11:43 khach Подниму ка старую тему. Необходимо получить максим... Mar 30 2008, 12:38 proxi ds/artic...F_2500A_art.pdf[/url]
При этом надо пол... Mar 30 2008, 13:41  khach Цитата(proxi @ Mar 30 2008, 15:41) Опреде... Mar 30 2008, 14:01   proxi [quote name='khach' date='Mar 30 2008,... Mar 30 2008, 14:11 олесь Цитата(khach @ Mar 30 2008, 15:38) Третье... Apr 1 2008, 10:56  proxi Цитата(khach @ Mar 31 2008, 13:19) А може... Mar 31 2008, 18:17   khach Цитата(proxi @ Mar 31 2008, 20:17) Там и ... Mar 31 2008, 19:09    proxi Частота фазового детектора- пока окнчательно не вы... Mar 31 2008, 19:15    nickes Цитата(khach @ Apr 4 2008, 02:36) Доброе ... Apr 3 2008, 23:22   alex-sss Цитата(nickes @ Apr 4 2008, 00:26) Уважае... Apr 4 2008, 07:59 андр Частота сравнения была вроде 50кГц. Фильтр штатный... Mar 31 2008, 11:33 khach А приподниму ка я старую тему.
Вот мучаюсь со след... Mar 25 2010, 13:14 Dr.Drew Видел подобную ситуацию в синтезаторе 1-2 ГГц, где... Mar 25 2010, 14:32 khach Цитата(Dr.Drew @ Mar 25 2010, 17:32) Виде... Mar 26 2010, 10:07 Dr.Drew Я не зря написал про ГУН (ЖИГ-генератор - это ГУТ)... Mar 26 2010, 11:19 khach Цитата(Dr.Drew @ Mar 26 2010, 13:19) Я не... Mar 26 2010, 13:04 Андрей_С. я собирал Анализатор спектра и управление жигом с... Feb 24 2017, 20:57 khach В военной аппаратуре ( как советской, так и западн... Feb 25 2017, 16:48 VCO Цитата(khach @ Feb 25 2017, 19:48) микрок... Mar 3 2017, 19:19  khach Цитата(VCO @ Mar 3 2017, 21:19) ловим ЖИГ... Mar 3 2017, 19:59   VCO Цитата(khach @ Mar 3 2017, 22:59) И испол... Mar 4 2017, 08:03 khach Калиброваться "в начале работы" не получ... Mar 4 2017, 09:54 VCO Цитата(khach @ Mar 4 2017, 12:54) Про вар... Mar 4 2017, 16:41  khach Цитата(VCO @ Mar 4 2017, 18:41) А вариант... Mar 4 2017, 16:50
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|