реклама на сайте
подробности

 
 
> Частотная коррекция усилителя на 1-ом ОУ и 1-ом полевом транзисторе, Возникают самовозбуждение схемы. Коррекции ОУ оказывается недостаточно
thelv
сообщение Apr 4 2008, 17:35
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 4-04-08
Пользователь №: 36 475



Здравствуйте. Уже давно не могу доделать усилитель(управляемый блок питания) на 1А, 12В.
Пердаточное отношение Uвых/Uвх=-1.Отрицательность коэффициента передачи принципиальна(т.к. на самом деле у меня двуполярный блок питания- с коэффициентом усиления 1 все работает).
Схема в прикрепленном файле.
Дело в том что возникают самовозбуждения величиной порядка Вольтов.
Я использую ОУ без встроенной частотной коррекции и пробовал ставить конденсаторы коррекции от мало до велика. Даже 1000мкФ не спасает.

Почему недостаточно коррекции только одного "полюса"? И где и как нужно поставить еще корректирующие цепочки чтобы исключить наконец самовозбуждение схемы.

P.S.Кстати схема предназначена для работы на низких частотах, так что верхний предел рабочих частот схемы можно сдвигать вниз неограниченно.

Прикрепленное изображение


Забыл сказать: при сопротивлении нагрузки в несколько КОм самовозбуждений нет.При 20 Ом проблема есть.

Сообщение отредактировал thelv - Apr 4 2008, 17:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
thelv
сообщение Apr 4 2008, 21:27
Сообщение #2





Группа: Новичок
Сообщений: 11
Регистрация: 4-04-08
Пользователь №: 36 475



Попробую реабилитироваться.
Да,базу с затвором я перепутал.))
С выходами я немного запутал.Поясняю.

1.
Цитата
Немогу коментировать, бо так и не разобрался где вход а где выход 07.gif .


Есть выход ОУ. Есть выход схемы. Есть два входа ОУ. Есть вход схемы.
Вход и выход схемы обозначены на рисунке(соответствующими словами).

2.
Цитата
Если ОУ выдает более -8 вольт транзистр полностью открыт. На "выходе" -12 вольт. Если ОУ выдает -10 тире -8 вольт, то на выходе соответственно от 0 до -12.


Комментирую: под "Выход" имется ввиду выход схемы.(см п.1).
Я хотел сказать, что при изменении напряжения выхода ОУ во всем диапазоне от -12 до +12, напряжение выхода схемы будет меняться в диапазоне от 0 до -12. А это важно чтобы цепь обратной связи работала правильно: т.е. что бы нашлось такое напряжение выхода ОУ, при котором напряжение выхода схемы имеет необходимое нам значение(т.е. Uвых.схемы= - Uвх.схемы(Uвх подразумевается >= 0)).

3.
Цитата
Далее. Если не перепутать на какой вход ОУ(инвертирующий или неинвертирующий) подключать землю, а на какой обратную связь, то обратная связь получится отрицательной. При этом Uвх.инверт=Uвх.неинверт=0, ноль т.к. один из входов заземлен.
В итоге: Uвхода(вход не ОУ, а схемы,см рисунок)+Uвыход(тоже не ОУ, а схемы)=0
чтд.

Наверное я какойто тупой 01.gif , ничего не понимаю.


При расчете данной схемы я использую "как факт" то, что напряжение на обоих входах ОУ равны друг другу.
Попробуйте сами при таком предположении выразить Uвых схемы через Uвх схемы.

Почему же все таки равны напряжения на входах ОУ?
Ну представьте что U на неинвертирующем входе(знак + на рисунке) БОЛЬШЕ чем на инвертирующем. Тогда Uвых. ОУ = 12В. Тогда транзистр полностью открыт. Тогда Uвых.схемы = -12В.Тогда Uвх.инверт ОУ= (Uвыход.схемы + Uвход.схемы)/2 < 0=Uвх.неинверт. ОУ.
Ну вот! Пришли к противоречию.

Аналогично если мы предположим, что Uвх.неинверт. ОУ< Uвх.инверт. ОУ то получим, что при таком раскладе неравенство имеет обратный знак(т.е >)! Остается один вариант Uвх.инверт ОУ=Uвх.неинверт ОУ.

(короче отрицательная обратная связьsmile.gif)

4.
Цитата
ВЫ ЛУЧШЕ ОБЯСНИТЕ ЧТО ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ СХЕМА!


На схему подается "маломощный" положительный сигнал.
Мы должны получить на выходе "мощный" сигнал, равный по величине подаваемуму маломощному сигналу и обратный ему по знаку.
На всякий пожарный скажу, что "Земля" у обоих рассмотренных сигналов должна быть общая)))

P.S. Некоторые исправления и дополнения к рисунку.

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал thelv - Apr 4 2008, 21:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Apr 4 2008, 21:43
Сообщение #3


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



[quote]
4.

На схему подается "маломощный" положительный сигнал.
Мы должны получить на выходе "мощный" сигнал, равный по величине подаваемуму маломощному сигналу и обратный ему по знаку.
На всякий пожарный скажу, что "Земля" у обоих рассмотренных сигналов должна быть общая)))

P.S. Некоторые исправления и дополнения к рисунку.

Прикрепленное изображение

Тогда попробуйте сделать так:
Проинвертируйте управляющий сигнал отдельно, а потом через умощненый повторитель подайте на нагрузку, тогда избавитесь от головной боли.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- thelv   Частотная коррекция усилителя на 1-ом ОУ и 1-ом полевом транзисторе   Apr 4 2008, 17:35
- - sera_os   Что-то схема ненравится . Вы имеете представление...   Apr 4 2008, 17:44
|- - M&M   Цитата(sera_os @ Apr 4 2008, 21:44) Что-т...   Apr 4 2008, 18:20
- - thelv   Ну схема работает(за исключением вышеуказанных про...   Apr 4 2008, 19:30
- - sera_os   Цитата(thelv @ Apr 4 2008, 22:30) Ну схем...   Apr 4 2008, 20:13
- - proxi   Цитата(thelv @ Apr 4 2008, 20:35) Здравст...   Apr 4 2008, 21:44
- - thelv   ЦитатаТогда попробуйте сделать так: Проинвертируйт...   Apr 4 2008, 21:54
|- - Stanislav_S   Цитата(thelv @ Apr 5 2008, 02:54) Я пробо...   Apr 4 2008, 22:10
|- - proxi   Спасибо proxy(!!) за недостатков нет. Ток...   Apr 5 2008, 11:23
- - Herz   Как Вы выбирали ОУ? Какое у него питание? Почему в...   Apr 5 2008, 09:03
- - thelv   ЦитатаКак у вас было организовано питание ОУ? Надо...   Apr 5 2008, 11:16
|- - Herz   Цитата(thelv @ Apr 5 2008, 13:16) Полевой...   Apr 5 2008, 12:03
|- - Stanislav_S   Цитата(thelv @ Apr 5 2008, 16:16) Да, я э...   Apr 5 2008, 12:17
- - thelv   Почему нельзя обойтись коррекцией только одного ка...   Apr 5 2008, 11:32
|- - proxi   . один каскад дает сдвиг фаз максимум 90 град: при...   Apr 5 2008, 11:44
- - thelv   ЦитатаА с этим Вы сами запутались, похоже. Если си...   Apr 5 2008, 12:12
|- - proxi   Цитата(thelv @ Apr 5 2008, 15:12) И исход...   Apr 5 2008, 12:18
|- - Herz   Цитата(thelv @ Apr 5 2008, 14:12) Нет) На...   Apr 5 2008, 14:06
|- - Stanislav_S   У меня получилось примерно вот так:   Apr 5 2008, 14:26
- - thelv   Сорри.Я запутался.Предыдущее мое сообщение- новое....   Apr 5 2008, 12:23
|- - proxi   Цитата(thelv @ Apr 5 2008, 15:21) Сорри.Я...   Apr 5 2008, 12:27
- - thelv   ЦитатаВсмысле? Вроде тема давно изьезженна и закры...   Apr 5 2008, 12:33
|- - proxi   Цитата(thelv @ Apr 5 2008, 15:33) Не поня...   Apr 5 2008, 12:34
|- - Stanislav_S   Вот например на скорую руку. Вот например на ско...   Apr 5 2008, 12:56
- - thelv   Про диаграммы Боде я читал в Хорровице-Хилле и Тит...   Apr 5 2008, 12:41
|- - proxi   Цитата(thelv @ Apr 5 2008, 15:41) Про диа...   Apr 5 2008, 12:59
- - sera_os   Попробуйте поставить между выходом ОУ и затвором р...   Apr 5 2008, 13:07
|- - Designer56   Цитата(sera_os @ Apr 5 2008, 19:07) Попро...   Apr 11 2008, 06:23
- - thelv   Спасибо sera_os, попробую.   Apr 5 2008, 13:12
- - Herz   Цитата(thelv @ Apr 4 2008, 23:27) На схем...   Apr 5 2008, 15:12
- - Stanislav_S   Цитата(Herz @ Apr 5 2008, 20:12) Так не н...   Apr 5 2008, 19:03


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 18:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01421 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016