|
Высокая температура, выбор комплектуюших и не только |
|
|
|
Apr 7 2008, 10:34
|

пуля
   
Группа: Свой
Сообщений: 674
Регистрация: 10-05-06
Из: Уфа
Пользователь №: 16 959

|
Всем Здравствуйте!
Стоит задача по разработке устройства, которое будет работать в широком диапазоне температур - от минус 40 до 180 градусов. Есть необходимость в применении МК, ОУ и т.д. Сейчас ставят PIC рассчитанные на 125 градусов. В принципе работают, но говорят надежность флешпамяти после однократного перегрева до 175 градусов существенно снижает её ресурс. Операционники наши: 140 серию. Уход как по смешению так и по усилению.
Кто как выходит из положения? Какие МК, ОУ, сердечники трансформаторов, материал для ПП, защитные покрытия и т.д. и т.п.
Может есть соответствующая литература? буду рад всему.
Для себя может я бы и не задумывался, взял бы что есть под рукой, а тут нельзя.
Слышал применяют сосуды Дьюара, и подобные термоса.
Заранее большое спасибо!
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Apr 14 2008, 11:36
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Ilya_z @ Apr 14 2008, 14:44)  К вышеизложенному добавьте ограничения, конструкция должна быть разбираема и ремонтопригодна практически в полевых условиях... Я бы не стал закладываться на возможность разборки и ремонта в поле. Более того, такую операцию лучше вообще запретить для пользователей. Аппаратура эта спец. назначения, и должна ремонтироваться и обслуживаться подготовленными специалистами в соответствующих условиях, а не прямо посреди тундры. Цитата(Vacuum @ Apr 14 2008, 15:19)  Элементы Плетье могут быть многоступенчатые. В качестве теплоносителя можно использовать к примеру пропан. Внизу он будет кипеть, на элекменте плетье охлаждаться и капать вниз, на схему. Как я понимаю длинна у вас не лимитированна? Ну так можно сделать сверху радиатор, потом куча элементов Плетье, и внизу уже схемма. А не опасно пропан-то использовать? При 120-150 гр. давление внутри устройства будет значительным (десятки атм.), да и распределить капельки нужным образом по платам вряд ли удастся. Высокое внутреннее давление сильно усложнит конструкцию внутреннего кожуха - его тоже придётся делать герметичным, рассчитанным на большое внутреннее давление. Можно попробовать что-нить навроде спирта или бензина. Только, мне кажется, вариант с маслом будет более простым и надёжным.
Сообщение отредактировал Stanislav - Apr 14 2008, 11:57
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Apr 14 2008, 15:34
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 101
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 549

|
Цитата(Stanislav @ Apr 14 2008, 14:36)  А не опасно пропан-то использовать? При 120-150 гр. давление внутри устройства будет значительным (десятки атм.), да и распределить капельки нужным образом по платам вряд ли удастся. http://www.engineeringtoolbox.com/propane-...ure-d_1020.html Плата может быть полностью погружена в него. Цитата Высокое внутреннее давление сильно усложнит конструкцию внутреннего кожуха - его тоже придётся делать герметичным, рассчитанным на большое внутреннее давление. Можно попробовать что-нить навроде спирта или бензина. Только, мне кажется, вариант с маслом будет более простым и надёжным. Масло нужно перекачивать. Кипящий бензин, ИМХО наилучший вариант - его не нужно перекачивать, легко найти, все знают как с ним работать итд. Но если в него намешали всякой гадости, может электронике плохо стать. Может и спирт. Цитата(Omen_13 @ Apr 14 2008, 18:12)  Vacuum  Такую частоту придётся "гнать" по коаксиалу... плюс вылезут помехи. А с кабелями у "навигаторов" как правило проблемы Достаточно чтобы у кабеля было какое-то волновое сопротивление. А чтобы помех не было, можно вниз гнать на одной частоте, а вверх, информацию, на другой.
|
|
|
|
|
Apr 14 2008, 16:09
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Vacuum @ Apr 14 2008, 19:34)  Там только до 43С таблицы приведены. Думаю, при 120С давление будет под 100 атм. Наверное, не подойдёт всё-таки. Цитата(Vacuum @ Apr 14 2008, 19:34)  Масло нужно перекачивать. Кипящий бензин, ИМХО наилучший вариант - его не нужно перекачивать, легко найти, все знают как с ним работать итд. Но если в него намешали всякой гадости, может электронике плохо стать. Может и спирт. Конечно, в испарительной системе процессы переноса тепла происходят более интенсивно. Однако, думается, что вариант с маслом всё же более надёжен. Масло само по себе является не таким уж плохим проводником тепла (теплопроводность порядка 0,15 Вт/м*К). Если обеспечить условия для конвекции, отвести столь небольшую тепловую мощность не составит труда - тепловым сопротивлением заполнения можно будет пренебречь. Трансформаторное масло можно выбрать жидкое, для более интенсивной конвекции. Кроме того, если сделать внутренний кожух из материала с высокой теплопроводностью (медь, алюминий и т.д.), можно отводить тепло непосредственно от него, даже безо всяких дополнительных внутренних радиаторов. Через масло внутренний корпус будет охлаждать электронику. Со спиртовой или бензиновой испарительной системой гимору, думается, поболе будет... Кроме того, спирт должен быть обезвоженным, иначе плату электролизом пожрёт. Бензин, конечно, если уж брать, то очищенный, типа "калоша".
Сообщение отредактировал Stanislav - Apr 14 2008, 16:41
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
bullit Высокая температура Apr 7 2008, 10:34 kalimusk Цитата(bullit @ Apr 7 2008, 14:34) Всем З... Apr 8 2008, 03:41 Stanislav Цитата(bullit @ Apr 7 2008, 14:34) Стоит ... Apr 8 2008, 06:27 Ilya_z ЦитатаУ Honeywell есть набор таких микросхем. Разд... Apr 8 2008, 07:16 SIA Цитата(Ilya_z @ Apr 8 2008, 10:16) есть е... Apr 8 2008, 07:52 bullit Ну по порядку:
Аппаратура разрабатываемая мной - г... Apr 8 2008, 11:48 SIA Для подобных дел, кстати, существовала совершенно ... Apr 8 2008, 12:37 Stanislav Цитата(bullit @ Apr 8 2008, 15:48) 1) Уво... Apr 8 2008, 16:35 Tanya Цитата(bullit @ Apr 8 2008, 15:48) Ну по ... Apr 8 2008, 17:27  Stanislav Цитата(Tanya @ Apr 8 2008, 21:27) По пунк... Apr 9 2008, 22:22   rezident Цитата(Stanislav @ Apr 10 2008, 04:22) Та... Apr 9 2008, 23:16   Tanya Цитата(Stanislav @ Apr 10 2008, 02:22) Ес... Apr 10 2008, 09:40    Stanislav Цитата(Tanya @ Apr 10 2008, 13:40) Это ав... Apr 10 2008, 10:46     Tanya Цитата(Stanislav @ Apr 10 2008, 14:46) Вс... Apr 10 2008, 10:54      Stanislav Цитата(Tanya @ Apr 10 2008, 14:54) Не вто... Apr 10 2008, 11:39     Tanya Цитата(Stanislav @ Apr 10 2008, 14:46) Те... Apr 10 2008, 10:56 kalimusk Цитата(bullit @ Apr 8 2008, 15:48) Ну по ... Apr 15 2008, 03:29  Stanislav Цитата(kalimusk @ Apr 15 2008, 07:29) Мож... Apr 15 2008, 05:42 bullit Если это серьёзно, то скажу сразу: прибор проверяю... Apr 8 2008, 15:42 bullit to Tanya:
Пельте уже отвергли, выше.
Теплоизоляци... Apr 9 2008, 10:45 Tanya Цитата(bullit @ Apr 9 2008, 14:45) to Tan... Apr 9 2008, 14:00 bullit К сожелению конструкция приборов осталась "ст... Apr 9 2008, 16:32 Tanya Цитата(bullit @ Apr 9 2008, 20:32) К соже... Apr 9 2008, 17:10 bullit Опишу условия работы прибора: он находится в жидко... Apr 10 2008, 03:53 Tanya Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 07:53) Как я... Apr 10 2008, 09:44 Stanislav Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 07:53) Опишу... Apr 10 2008, 10:31 Ilya_z На самом деле о дьюре с теплопоглотителем подумать... Apr 10 2008, 06:13 bullit На сосуды Дьюара я смотрю с оптимизмом, но нас зад... Apr 10 2008, 08:33 bullit ЦитатаЭто автор ошибся, когда писал, что некуда. Н... Apr 10 2008, 09:43 Tanya Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 13:43) А луч... Apr 10 2008, 09:53 bullit Ну тогда может вы поделитесь информацией? как это ... Apr 10 2008, 09:49 Tanya Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 13:49) Ну то... Apr 10 2008, 10:07 Stanislav Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 13:49) Ну то... Apr 10 2008, 10:50 bullit По поводу "некая электроника" поподробне... Apr 10 2008, 09:56 Tanya Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 13:56) По по... Apr 10 2008, 10:20  Stanislav Цитата(Tanya @ Apr 10 2008, 14:20) Все ба... Apr 10 2008, 10:54 bullit Стекло может разбиться от всякого, и вибрация и ко... Apr 10 2008, 10:14 bullit А две термопары от тестеров подойдут?? Apr 10 2008, 10:26 Tanya Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 14:26) А две... Apr 10 2008, 10:49 bullit ЦитатаДругое дело, что конструктив теплообменника ... Apr 10 2008, 10:37 Stanislav Цитата(bullit @ Apr 10 2008, 14:37) Забыл... Apr 14 2008, 11:47 Designer56 Ежели автору вопроса хочется сделать устройство бе... Apr 11 2008, 06:39 bullit Цитатато волей- неволей прийдется обратиться в сто... Apr 11 2008, 07:44 Vacuum Немного не ясно.
1. Откуда питание получает прибо... Apr 11 2008, 15:08 Omen_13 т.к. немного в теме (поверхностно) то поясню: Пита... Apr 11 2008, 15:55 Vacuum Цитата(Omen_13 @ Apr 11 2008, 18:55) т.к.... Apr 11 2008, 16:04 bullit Как уже писал Omen_13 - тянуть трубки нельзя. Пита... Apr 14 2008, 07:28 Stanislav Цитата(bullit @ Apr 14 2008, 11:28) Как у... Apr 14 2008, 07:58 Vacuum Цитата(Ilya_z @ Apr 14 2008, 13:44) К выш... Apr 14 2008, 11:19   SIA Цитата(Vacuum @ Apr 14 2008, 18:34) Плата... Apr 14 2008, 15:53    Vacuum Цитата(SIA @ Apr 14 2008, 18:53) Частоты ... Apr 14 2008, 16:41     Stanislav Цитата(Vacuum @ Apr 14 2008, 20:41) Бензи... Apr 14 2008, 18:46      Vacuum Цитата(Stanislav @ Apr 14 2008, 21:46) По... Apr 15 2008, 09:48       Stanislav Цитата(Vacuum @ Apr 15 2008, 13:48) Нет. ... Apr 15 2008, 19:40        DS Цитата(Stanislav @ Apr 15 2008, 23:40) Ду... Apr 15 2008, 20:35         Stanislav Цитата(DS @ Apr 16 2008, 00:35) У легиров... Apr 15 2008, 21:23          DS Цитата(Stanislav @ Apr 16 2008, 01:23) Дл... Apr 17 2008, 08:56        Vacuum Цитата(Stanislav @ Apr 15 2008, 22:40) Эт... Apr 15 2008, 21:56         Stanislav Цитата(Vacuum @ Apr 16 2008, 01:56) Стран... Apr 15 2008, 22:44          Vacuum Цитата(Stanislav @ Apr 16 2008, 01:44) Тр... Apr 15 2008, 23:06           Stanislav Цитата(Vacuum @ Apr 16 2008, 03:06) ИМХО ... Apr 15 2008, 23:14       kalimusk Цитата(Vacuum @ Apr 15 2008, 13:48) Нет. ... Apr 16 2008, 03:41      DS
Цитата(Stanislav @ Apr 14 2008, 22:46) М... Apr 15 2008, 17:29 Ilya_z ЦитатаЭлементы Плетье могут быть многоступенчатые.... Apr 14 2008, 11:44 Ilya_z Цитата(Stanislav @ Apr 14 2008, 15:36) Я ... Apr 14 2008, 12:11 DS Боюсь, что такое давление полностью исключает хоро... Apr 14 2008, 12:17 Stanislav Цитата(Ilya_z @ Apr 14 2008, 16:11) Реали... Apr 14 2008, 12:35 DS Цитата(Stanislav @ Apr 14 2008, 16:35) По... Apr 14 2008, 12:48  Stanislav Цитата(DS @ Apr 14 2008, 16:48) Да уж бол... Apr 14 2008, 12:59 Ilya_z ЦитатаКстати, не поделитесь ссылочкой, где такие о... Apr 14 2008, 12:50 DS Цитата(Ilya_z @ Apr 14 2008, 16:50) Цитат... Apr 14 2008, 12:53 Ilya_z ЦитатаЭто Стирлинг, он куда сложнее. 5К - дешево о... Apr 14 2008, 13:05 bullit Толщина внешнего кожуха примерно 1 см. Давление с ... Apr 14 2008, 13:09 Stanislav Цитата(bullit @ Apr 14 2008, 17:09) Толщи... Apr 14 2008, 13:24 Stanislav Цитата(bullit @ Apr 14 2008, 17:09) PS а ... Apr 14 2008, 13:36 Vacuum Цитата(bullit @ Apr 14 2008, 16:09) Закач... Apr 14 2008, 15:06  Omen_13 Vacuum
Такую частоту придётся "гнать" ... Apr 14 2008, 15:12 DS 1 см - это толщина стенки 15 МПа баллона. Да еще н... Apr 14 2008, 13:26 bullit К сожелению многие скважинные приборы сейчас работ... Apr 14 2008, 16:59 Omen_13 Что-то мне подсказывает что идея с бензином не сам... Apr 14 2008, 18:49 Stanislav Цитата(Omen_13 @ Apr 14 2008, 22:49) Что-... Apr 14 2008, 18:55 bullit Большое Спасибо за советы! Но они как-то больш... Apr 15 2008, 16:41 bullit ЦитатаАвтор темы так и не привёл технических требо... Apr 17 2008, 13:19 Dimmix Вапще есть ОУ и АЦП работающие при 300 градусах, ... Jun 20 2011, 10:54
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|