реклама на сайте
подробности

 
 
> UC3843 не хочет стабилизировать ток?
Andr2I
сообщение Apr 14 2008, 14:26
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Сделан флай на uc3843. На входе 12В, на выходе 50-150В, ток 200мА. Схема классическая, как в даташите. В обратной связи усилителя ошибки 330К и 47пФ. Схема нормально работает в режиме стабилизации напряжения вторичной обмотки.
Попробовал запустить ее в режиме стабилизации тока нагрузки - получил автоколебания. Пробовал увеличивать емкость корректирующего конденсатора до нескольких мкф - период колебаний растет, а колебания остаются. Пробовал фильтровать сигнал с токоизмерительного резистора RC цепочкой (5К и 2,2 мкф) - колебания есть, но на очень низкой частоте.
Читал рекомендации от TI и книгу Мартина Брауна - понимания своей проблемы не достиг rolleyes.gif . Понятно, что обратная связь становится положительной, т.е. есть дополнительный фазовый сдвиг, причем даже на частотах в 10-100Гц!! Может проблема в токе (сдвиге его фазы относительно напряжения)?
Может кто сталкивался с похожей проблемой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Andr2I
сообщение Apr 19 2008, 14:20
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Кажется немного стало поятнее - ошибка в том, что завел выход операционника сразу на вход усилителя UC3843. Попробал отцепить ограничение по напряжению и завел сигнал на вход через 100K. Вроде работает. yeah.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 21 2008, 15:26
Сообщение #3


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Andr2I @ Apr 19 2008, 18:20) *
Кажется немного стало поятнее - ошибка в том, что завел выход операционника сразу на вход усилителя UC3843. Попробал отцепить ограничение по напряжению и завел сигнал на вход через 100K. Вроде работает. yeah.gif

Это хорошо, что всё работает. Маленькое замечание - колебания возникают из-за не просто сдвига, а запаздывания фазы, и, для того, чтобы уменьшить это запаздывание, в схеме необходима цепь осуществляющая "подъем" фазы. Емкость параллельно R28 не даст этого подъема (она не добавляет "нуля" в передаточной характеристике). В таких случаях необходима последовательная RC-цепь. Однако, число полюсов ("запаздывателей" фазы) у любой цепи не меньше числа нулей (обычно - больше). Чтобы этот дополнительный полюс не мешал жить, нужно выбрать схему корректирующей цепи и номиналы, в данном случае, - резисторов так, чтобы частота полюса была раз в 10 выше частоты нуля (это обусловлено тем, что RC-цепь оказывает существенное влияние на фазу сигнала в пределах плюс-минус одной декады от частоты среза). Более подробно корректирующие цепи можно посмотреть в этих вот юнитродовских семинарах:
http://focus.ti.com/lit/ml/slup069/slup069.pdf
http://focus.ti.com/lit/ml/slup113a/slup113a.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andr2I
сообщение Apr 21 2008, 16:58
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 368
Регистрация: 16-11-06
Из: Тверь
Пользователь №: 22 379



Цитата(wim @ Apr 21 2008, 19:26) *
Это хорошо, что всё работает. Маленькое замечание - колебания возникают из-за не просто сдвига, а запаздывания фазы, и, для того, чтобы уменьшить это запаздывание, в схеме необходима цепь осуществляющая "подъем" фазы. Емкость параллельно R28 не даст этого подъема (она не добавляет "нуля" в передаточной характеристике). В таких случаях необходима последовательная RC-цепь. Однако, число полюсов ("запаздывателей" фазы) у любой цепи не меньше числа нулей (обычно - больше). Чтобы этот дополнительный полюс не мешал жить, нужно выбрать схему корректирующей цепи и номиналы, в данном случае, - резисторов так, чтобы частота полюса была раз в 10 выше частоты нуля (это обусловлено тем, что RC-цепь оказывает существенное влияние на фазу сигнала в пределах плюс-минус одной декады от частоты среза). Более подробно корректирующие цепи можно посмотреть в этих вот юнитродовских семинарах:
http://focus.ti.com/lit/ml/slup069/slup069.pdf
http://focus.ti.com/lit/ml/slup113a/slup113a.pdf


Спасибо за ссылки. Правда я их ранее уже видел.
О колебаниях - импульсный блок питания изначально содержит выходной RC фильтр - интегратор = 90 градусов задержка сигнала, начиная с очень низких частот. Второй элемент - усилитель - даже скорректированный, начиная с некоторой частоты дает еще сдвиг 90 градусов - итог связь положительная. В моем случае было просто черезмерно задрано усиление и все полюсы попали в область больше 1 усиления.
По-поводу ввода нулей (последовательная RC цепрь на входе). Мне кажется, что ее использовать надо очень осторожно, поскольку она поднимает усиление на ВЧ и может стать источником нестабильности. Оно конечно интересно повернуть фазу в другую сторону, но .... wacko.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Apr 22 2008, 06:45
Сообщение #5


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Andr2I @ Apr 21 2008, 20:58) *
Спасибо за ссылки. Правда я их ранее уже видел.
О колебаниях - импульсный блок питания изначально содержит выходной RC фильтр - интегратор = 90 градусов задержка сигнала, начиная с очень низких частот. Второй элемент - усилитель - даже скорректированный, начиная с некоторой частоты дает еще сдвиг 90 градусов - итог связь положительная. В моем случае было просто черезмерно задрано усиление и все полюсы попали в область больше 1 усиления.
По-поводу ввода нулей (последовательная RC цепрь на входе). Мне кажется, что ее использовать надо очень осторожно, поскольку она поднимает усиление на ВЧ и может стать источником нестабильности. Оно конечно интересно повернуть фазу в другую сторону, но .... wacko.gif

ОУ почти не даёт запаздывания фазы, поелику охвачен местной отрицательной ОС через R28. А вот дают запаздывание фазы, кроме выходного RC-фильтра, ещё C12, подключенный, как я понимаю, параллельно R33, и цепочка R27, C18. Всё вместе - 270 гр., причём на низких частотах.
Нуль выходного конденсатора более высокочастотный - что-то в районе неск. кГц и на то, что творится на низких частотах, он, конечно же, повлиять не может. Насчёт его использования для частотной коррекции - таки да, вещь труднопредсказуемая, но учитывать всё равно надо. Тут, собственно, может помочь PSpice - переложить рутинную рботу на могучие плечи умных машин.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Andr2I   UC3843 не хочет стабилизировать ток?   Apr 14 2008, 14:26
- - sup-sup   Обратная связь по току "короче" чем по н...   Apr 14 2008, 19:00
- - LVV   Цитата(Andr2I @ Apr 14 2008, 17:26) Сдела...   Apr 15 2008, 06:48
|- - Andr2I   Цитата(LVV @ Apr 15 2008, 10:48) А какая?...   Apr 17 2008, 16:13
|- - vlvl@ukr.net   Интересно, если усилитель ошибки выбросить, 2 ногу...   Apr 18 2008, 07:25
|- - wim   Цитата(Andr2I @ Apr 17 2008, 20:13) ... я...   Apr 18 2008, 07:28
||- - Andr2I   Цитата(wim @ Apr 18 2008, 11:28) То есть ...   Apr 18 2008, 16:43
|- - LVV   Цитата(Andr2I @ Apr 17 2008, 19:13) что е...   Apr 18 2008, 08:14
- - vlvl@ukr.net   Может быть слишком мал резистор в ОС по току, попр...   Apr 15 2008, 06:59
- - wim   Цитата(Andr2I @ Apr 14 2008, 18:26) Сдела...   Apr 15 2008, 07:08
|- - LVV   Цитата(wim @ Apr 15 2008, 10:08) Браун не...   Apr 15 2008, 08:32
||- - wim   Цитата(LVV @ Apr 15 2008, 12:32) Например...   Apr 15 2008, 09:19
||- - Vokchap   Цитата(wim @ Apr 15 2008, 12:19) Приложен...   Apr 15 2008, 09:29
|||- - wim   Цитата(Vokchap @ Apr 15 2008, 13:29) Это ...   Apr 15 2008, 10:07
|||- - Vokchap   Что-то неочевидно, но в такой формулировке видел и...   Apr 15 2008, 11:00
|||- - wim   Цитата(Vokchap @ Apr 15 2008, 15:00) Что-...   Apr 15 2008, 11:59
|||- - Vokchap   Цитата(wim @ Apr 15 2008, 14:59) Я у друг...   Apr 17 2008, 11:19
||- - LVV   Цитата(wim @ Apr 15 2008, 12:19) Приложен...   Apr 17 2008, 08:42
||- - wim   Цитата(LVV @ Apr 17 2008, 12:42) Что-то м...   Apr 17 2008, 09:35
||- - LVV   Цитата(wim @ Apr 17 2008, 12:35) Речь идё...   Apr 17 2008, 11:12
||- - wim   Цитата(LVV @ Apr 17 2008, 15:12) Более то...   Apr 17 2008, 13:10
|- - LVV   Цитата(wim @ Apr 15 2008, 10:08) Браун не...   Apr 16 2008, 07:44
|- - wim   Цитата(LVV @ Apr 16 2008, 11:44) Имхо, кн...   Apr 17 2008, 07:42
- - Andr2I   Цитата(wim @ Apr 22 2008, 10:45) ОУ почти...   Apr 22 2008, 15:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01446 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016