|
|
 |
Ответов
|
Apr 24 2008, 14:06
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Зачем брать дорогой MSP если дешевле и мощнее LPC-ARM от NXP ? ИМХО только в одном случае такое требуется - при жёсткой экономии питания, а в остальном напрасная трата времени на изучение проца. Бесперспективно. Цитата(dmmos) Мои приоритеты критериев выбора семейства в порядке убывания важности: 1. Универсальность применения 2. Перспективность развития 3. Простота освоения 4. Широта возможностей, вычислительная мощность. LPC2xxx однозначно подходит под такие требования. Плюс ещё: 5. Низкая цена. 6. Хорошая периферия. 7. Быстрый ногодрыг. 8. Много рамы (гораздо больше чем в AVR и MSP вместе взятых  ) 9. Много флэша (гораздо больше чем в MSP)
Сообщение отредактировал GetSmart - Apr 24 2008, 14:54
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
Apr 25 2008, 05:36
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
Цитата(GetSmart @ Apr 24 2008, 21:06)  Зачем брать дорогой MSP если дешевле и мощнее LPC-ARM от NXP ? ARM заметно сложнее. По потреблению вообще несравнимые варианты. Производительность при равной тактовой выше только там, где надо больше 16 бит. Средства отладки, с которыми можно нормально работать (не виглер) также заметно дороже. Речь шла об изучении и для начинающего. В этом случае MSP430, имхо, вне конкуренции - классика жанра. С ARM'ом же вопросы начинаются уже с того, какого производителя пользовать (Atmel, NXP, ST, AD, TI и т.д.) и до сих пор на этом форуме к единому мнению не пришли. Очень это кстати для начинающего изучать процессоры, который пока даже основые фичи оценить не может по причине отсутствия всякого опыта. P.S. Автору темы: универсального процессора не существует. Каждый чем-то лучше или хуже. В каждом случае надо конкретно смотреть. Часто области применения перекрываются и тут выходят на сцену другие факторы, как то: перспективность данного МК, удобство и возможности отладки, доставабельность и т.д. Но для изучения с нуля считаю MSP430 одним из лучших (если не лучшим) из доступных на сегодняшний день - классическое процессорное ядро, нет заморочек с различными адресными просранствами, ортогональная работа с регистрами и т.д. Кстати, ARM7 в этом смысле тоже хорош, но несколько посложнее будет. Есть много случаев, когда MSP430 лучше подходит к использованию, есть много случаев, когда предпочтительнее будет ARM7, есть много случаев, когда не годятся оба. Начните знакомство с MSP430 (рекомендую именно его потому, что с ним проще начать во всех смыслах) - соберите на 74HC244 FET адаптер и погоняте простенькие программки. Получив первый необходимый опыт, сможете уже сами адекватно оценивать преимущества и недостатки тех или иных МК относительно к вашим задачам. Успехов.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Apr 25 2008, 05:45
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(dxp @ Apr 25 2008, 07:36)  С ARM'ом же вопросы начинаются уже с того, какого производителя пользовать (Atmel, NXP, ST, AD, TI и т.д.).. Вот именно по этой причине и НАДО начинать с ARM. Нынешний mainstream и этим все сказано. То, с чего НЕ НАДО начинать, это 51, младшие PIC, AVR8.
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
|
Apr 25 2008, 10:51
|

Adept
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343

|
Цитата(zltigo @ Apr 25 2008, 12:45)  Вот именно по этой причине и НАДО начинать с ARM. Нынешний mainstream и этим все сказано. Ну, по этой логике надо начинать с x86, мэйнстримнее некуда.  Начинать надо с того, подо что задачи лучше подходят. У меня и сегодня ARM7 никуда не приткнуть при всем желании. Контроллерные задачи прекрасно на MSP430 ложатся, и поскольку критично потребление, то и ничего тут АРМ не даст, кроме проблем. А где надо производительность, там Blackfin, АРМу там тоже нечего ловить. Такшта... Но речь, напомню, шла о том, на чем лучше изучать процессороводство. И тут мне ничего лучше MSP430 в голову не приходит.
--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
|
|
|
|
|
Apr 25 2008, 16:39
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244

|
Цитата(dxp @ Apr 25 2008, 12:51)  Ну, по этой логике надо начинать с x86, мэйнстримнее некуда.  Вполне естественный подход к делу - изучать программироване, инструментарий именно на нем. Потом перенос на целевую платформу. Цитата У меня и сегодня ARM7 никуда не приткнуть при всем желании. ..там Blackfin, АРМу там тоже нечего ловить. Это уже Ваше личное "болото".  Мне, например, MSP430 уже полгода приткнуть некуда - повисла разработка, ибо заказчик в помрачении разума, супротив всех "объективных" доводов тяжко задумался и не как не может отказаться от мысли о цветном графическом экране. А что - любая поганая мобилка имеет. Вот и лежат еще и наброски альтернативного варианта на LH7xx и все идет к тому, то заказчик пожертвует энергопотреблением и получит 4" цветной экранчик. А ARM у меня прекрасно уживается в связках с BlackFin и в связках с FPGA (там, где BlackFin "ловить нечего"  ) Цитата(uriy @ Apr 25 2008, 18:09)  .AVR - дешевы, функциональны, распространены, простой программатор, удобный компилятор. Уже НЕРАЗУМНО ДОРОГИ, зачем-то нужен "программатор", хотя среди ARM-ообразных принято ISP иметь. C отладочными средствами вечная чехарда и навязчивое желание Atmel срубить на них бабок. "Удобный компилятор" есть бред - компилятор, это компилятор. Полагаю, ничтожно сумятице Вы имели ввиду IDE - с ней просто IDE отдельный продукт и просто НЕ НАДО ПОЛЬЗОВАТЬ на халяву прилагаемые производителями компиляторов всякие попсовые оболочки. Есть фирмы, для которых это основная работа и они делают ее ХОРОШО. Цитата Вобщем с IAR у меня лыжи не катят. Лыжи надо смазывать,инструменты изучать. Ругаться и плеваться не надо...
--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
dmmos Вопрос новичка о выборе семейства МК Apr 23 2008, 19:16 Dog Pawlowa Цитата(dmmos @ Apr 23 2008, 22:16) Уважае... Apr 24 2008, 06:02 MrYuran Из своего личного опыта скажу, что освоение ради о... Apr 24 2008, 07:09 dmmos Цитата(MrYuran @ Apr 24 2008, 11:09) Из с... Apr 24 2008, 08:57  Сергей Борщ Цитата(dmmos @ Apr 24 2008, 11:57) Можно ... Apr 24 2008, 09:14 dxp MSP430. Архитектура проще (фон Нейман vs Гарвард),... Apr 24 2008, 10:10 dmmos Цитата(dxp @ Apr 24 2008, 14:10) MSP430. ... Apr 24 2008, 11:02 MrYuran Цитата(dxp @ Apr 24 2008, 13:10) MSP430. ... Apr 24 2008, 11:16  dmmos Цитата(MrYuran @ Apr 24 2008, 15:16) Да, ... Apr 24 2008, 12:21  dxp Цитата(MrYuran @ Apr 24 2008, 18:16) Да, ... Apr 24 2008, 14:05 dmmos Цитата(GetSmart @ Apr 24 2008, 18:06) LPC... Apr 24 2008, 18:55   MrYuran Цитата(zltigo @ Apr 25 2008, 08:45) То, с... Apr 25 2008, 06:02    SIA Цитата(dxp @ Apr 25 2008, 13:51) Ну, по э... Apr 25 2008, 13:07 GetSmart Начать программить на АРМе не составляет никаких т... Apr 25 2008, 11:11 dxp Цитата(GetSmart @ Apr 25 2008, 18:11) Нач... Apr 25 2008, 13:49  SIA Цитата(dxp @ Apr 25 2008, 16:49) Если тол... Apr 25 2008, 21:44  defunct Цитата(dxp @ Apr 25 2008, 16:49) Остальны... May 5 2008, 01:26   dxp Цитата(defunct @ May 5 2008, 08:26) Да чт... May 5 2008, 05:59    zltigo Цитата(dxp @ May 5 2008, 07:59) Лично соб... May 5 2008, 07:35    defunct Цитата(dxp @ May 5 2008, 08:59) Все собир... May 5 2008, 22:01     zltigo Цитата(defunct @ May 6 2008, 00:01) Дошло... May 6 2008, 06:02      _Pasha Цитата(zltigo @ May 6 2008, 09:02) Это на... May 6 2008, 06:29       zltigo Цитата(_Pasha @ May 6 2008, 08:29) Аргуме... May 6 2008, 06:40        defunct Цитата(zltigo @ May 6 2008, 09:40) Только... May 6 2008, 09:08         zltigo Цитата(defunct @ May 6 2008, 11:08) С SAM... May 6 2008, 09:46          defunct Цитата(zltigo @ May 6 2008, 12:46) Методо... May 6 2008, 09:52           zltigo Цитата(defunct @ May 6 2008, 11:52) Периф... May 6 2008, 10:27            defunct Цитата(zltigo @ May 6 2008, 13:27) ... May 6 2008, 10:53             zltigo Цитата(defunct @ May 6 2008, 12:53) А что... May 6 2008, 11:01       Alex B._ Цитата(_Pasha @ May 6 2008, 10:29) Аргуме... May 6 2008, 06:47     dxp Цитата(defunct @ May 6 2008, 05:01) Взял ... May 6 2008, 06:28      SIA Цитата(dxp @ May 6 2008, 09:28) Я не хочу... May 8 2008, 13:55      defunct Цитата(dxp @ May 6 2008, 09:28) С докой н... May 9 2008, 21:24 uriy Так получилось что первым контроллером у меня был ... Apr 25 2008, 16:09 migray Цитата(uriy @ Apr 25 2008, 20:09) Потом N... Apr 28 2008, 03:59 dmmos Спасибо всем за мнения и комментарии. Я так понима... Apr 26 2008, 06:55 zltigo Цитата(dmmos @ Apr 26 2008, 08:55) Для AR... Apr 26 2008, 07:10  SIA Цитата(zltigo @ Apr 26 2008, 10:10) MSP43... Apr 26 2008, 10:16  MrYuran Цитата(zltigo @ Apr 26 2008, 10:10) Повто... Apr 26 2008, 15:40   zltigo Цитата(MrYuran @ Apr 26 2008, 17:40) Прог... Apr 26 2008, 16:58    MrYuran Цитата(zltigo @ Apr 26 2008, 19:58) Ну пр... Apr 26 2008, 17:49     rezident Цитата(MrYuran @ Apr 26 2008, 23:49) Инте... Apr 26 2008, 18:30  dxp Цитата(zltigo @ Apr 26 2008, 14:10) MSP43... Apr 27 2008, 18:34   SIA Цитата(dxp @ Apr 27 2008, 21:34) P.S. Вот... Apr 28 2008, 22:30    dxp Цитата(SIA @ Apr 29 2008, 05:30) Самое см... May 5 2008, 04:03     zltigo Цитата(dxp @ May 5 2008, 06:03) Объемы пр... May 5 2008, 10:16      dxp С такой оценкой тоже согласен.
Цитата(zltigo ... May 5 2008, 11:19 uriy ЦитатаПовторяю - среди ARM-ообразных принято ISP и... Apr 26 2008, 13:30 zltigo Цитата(uriy @ Apr 26 2008, 15:30) ISP при... Apr 26 2008, 14:32 dmmos Коллеги! Спасибо за обилие информации, но боле... Apr 28 2008, 08:23 dxp Цитата(dmmos @ Apr 28 2008, 15:23) Коллег... Apr 28 2008, 08:58 uriy defunct
Полность вас поддерживаю касательно MSP и ... May 5 2008, 03:54 MrYuran Поддерживаю dxp.
С АВР на МСП перелазишь легко, об... May 5 2008, 06:23 dxp Цитата(defunct @ May 6 2008, 05:01) У TI ... May 6 2008, 06:39 rezident Беседа плавно перетекает в очередной римейк виртуа... May 6 2008, 10:10 defunct Цитата(rezident @ May 6 2008, 13:10) Бесе... May 6 2008, 10:19 vesago Выскажу и я свое мнение. Я работал в следующей пос... May 8 2008, 08:17 GetSmart Цитата(vesago)От авр тоже приятные впечатления. Се... May 8 2008, 08:37 vesago AVR. В моей местности по цене ему нет конкуренции. May 8 2008, 09:08
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|