реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение точки Ликвидуса.
VadimPlotnikov
сообщение Apr 29 2008, 04:19
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 20-03-07
Из: Красноярск
Пользователь №: 26 321



Стоит задача измерения точки Ликвидуса (переход из жидкое в твёрдое состояние), характеризуется замедлением остывания вещества . Измерение происходит термопарой с занесением данных в массив. На графике ищется точка перегиба по второй производной. В теории всё просто, а на практике проблемы. Сигнал зашумлён, и в результате вторая производная тоже зашумлена что резко снижает достоверность результата или невозможность его получения, хотя визуально на графике исходной функции видно где происходит перелом. Применение фильтров (медиана – убивает данные полностью, усреднение раз на раз) на входные данные не даёт нужного результата. Реально помогает только увеличение шага производной (т.е берём не подряд точки 1-2-3 а 10-20-30), но ухудшается результат. Читал, что хорошие результаты даёт вейвлет-преобразования но пока не разобрался как использовать.
У кого-какие мысли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
stoker
сообщение Apr 29 2008, 08:37
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 28-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 469



Цитата(VadimPlotnikov @ Apr 29 2008, 08:19) *
Стоит задача измерения точки Ликвидуса (переход из жидкое в твёрдое состояние), характеризуется замедлением остывания вещества . Измерение происходит термопарой с занесением данных в массив. На графике ищется точка перегиба по второй производной. В теории всё просто, а на практике проблемы. Сигнал зашумлён, и в результате вторая производная тоже зашумлена что резко снижает достоверность результата или невозможность его получения, хотя визуально на графике исходной функции видно где происходит перелом. Применение фильтров (медиана – убивает данные полностью, усреднение раз на раз) на входные данные не даёт нужного результата. Реально помогает только увеличение шага производной (т.е берём не подряд точки 1-2-3 а 10-20-30), но ухудшается результат. Читал, что хорошие результаты даёт вейвлет-преобразования но пока не разобрался как использовать.
У кого-какие мысли.

Полагаю в данном случае нужно проводить измерения с помощью синхронного детектора. Можете поискать в инете "Lock-in", они позволяют мерить полезный сигнал в присутсвие больших шумов. Например в даташите на микруху LTC1043 есть апликейшн где применяется метод синхронного детектирования, думаю изменить под вашу задачу не составит особого труда. Если можно сменить способ измерения - ставьте платиновые датчики, благо их много всяких.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 29 2008, 08:47
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(stoker @ Apr 29 2008, 12:37) *
Полагаю в данном случае нужно проводить измерения с помощью синхронного детектора. Можете поискать в инете "Lock-in", они позволяют мерить полезный сигнал в присутсвие больших шумов. Например в даташите на микруху LTC1043 есть апликейшн где применяется метод синхронного детектирования, думаю изменить под вашу задачу не составит особого труда.
Простите, а каким боком здесь вообще синхронное детектирование? Что Вы предлагаете детектировать, и синхронно с чем? 07.gif

Цитата(stoker @ Apr 29 2008, 12:37) *
...Если можно сменить способ измерения - ставьте платиновые датчики, благо их много всяких.
Что есть платиновые датчики, и почему с их применением изменится способ измерения? И вообще, что Вы о нём знаете, и зачем его нужно непременно менять? 07.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stoker
сообщение Apr 29 2008, 09:57
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 340
Регистрация: 28-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 11 469



Цитата(Stanislav @ Apr 29 2008, 12:47) *
Простите, а каким боком здесь вообще синхронное детектирование? Что Вы предлагаете детектировать, и синхронно с чем? 07.gif

Измерять сопротивление термочувствительного элемента, на заданной частоте или в узкой полосе, таким образом получая большее отношение сигнал - шум. Вообще техника довольно известная, сам использовал.
Вот пример: http://www.cappels.org/dproj/dlmom/dlmom.html думаю тут все понятно.
Цитата
Что есть платиновые датчики, и почему с их применением изменится способ измерения? И вообще, что Вы о нём знаете, и зачем его нужно непременно менять? 07.gif

Платиновые датчики - достаточно линейны, большой выбор сопротивлений, прощще проводить измерение сопротивления с помощью синхронного детектирования чем мерять напряжение на термопаре, которое может быть сравнимо с шумами наведёнными на провода, хотя и здесь можно подмешать опорную частоту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 20:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01404 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016