реклама на сайте
подробности

 
 
> Массивный брутфорс на FPGA, Криптография
drop669
сообщение May 9 2008, 07:43
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 1-03-08
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь №: 35 519



Настало время и мне сделать брутфорсер на FPGA.
В общем, девайс который бы перебирал все доступные ключи, подавал их на вход некоего крипто-алгоритма (в моем случае алгоритм это DES в режиме CBC + еще кое-что специфическое), сверял результат с эталонным, и если не сошелся, шел дальше.
Всё параллельно, блоков, которые проверяют свой ключ может быть много, вплоть до 100 и больше, сколько влезет в чип или в несколько чипов сразу.
То есть, чем больше блоков, тем больше ключей мы можем проверить за еденицу времени. Тут всё понятно.
Наступил вопрос, как это всё сделать наиболее дешево. Выяснилось, что по соотношению цена-скорость лучше всего Altera Cyclone или Xilinx Spartan.
При этом, в случае с Циклонами, наиболее оптимальны чипы EP3C40 и EP3C25, а остальные "выбиваются" из фен-шуя.
Например вот эти люди сделали на 120-и чипах Спартан:
http://www.copacobana.org/faq.html
... потому что подсчитали, что так будет дешевле всего.
Теперь, собственно, вопросы.
1. Зачем тогда вообще нужны high-end чипы вроде Stratix/Virtex? Только для тех дизайнов где нужно много ног или где дизайн нельзя "размазать" по нескольким чипам?
2. Тираж моих девайсов будет крайне небольшим, аж несколько штук, может 5 или 10.
Во сколько может оказаться заказ плат таким количеством, если туда нужно будет установить штук 8 Циклонов, DDR, флеш-память, MAX2 или EPCS для загрузки, DC-DC конвертор, прочая мелочь вроде USB-разьемов и пары светодиодов?
Правильно ли я думаю, что проще найти где-то готовые платы с нужными мне критериями чем заказывать свои?
Если да, то где их правильно искать?
И не получится ли так, что купить простой dev kit для Stratix II у Altera за килобакс будет дешевле чем городить "городуху" с пачкой Циклонов и заказывать плату для них?
Да, насчет бюджета на всю электронику - не более $1000. Хочется за эти деньги получить возможный максимум.
Извините зараннее если написал что не так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vetal
сообщение May 10 2008, 20:15
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2 095
Регистрация: 27-08-04
Из: Россия, СПб
Пользователь №: 553



Цитата
Спасибо! Это я и хотел понять.

Рано радуетесь. При заказе 10 шт. стоимость платы+монтажа будет около 300-400$, вместе в описанной комплектацией примерно 1200$ на плату выйдет. Для 10 плат это 12к примерно.
Ориентируйтесь на 15к$ за 10 плат. Меньше делать не имеет смысла, т.к. платы получатся золотыми.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
drop669
сообщение May 10 2008, 23:02
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 1-03-08
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь №: 35 519



Цитата(vetal @ May 10 2008, 23:15) *
Рано радуетесь. При заказе 10 шт. стоимость платы+монтажа будет около 300-400$, вместе в описанной комплектацией примерно 1200$ на плату выйдет. Для 10 плат это 12к примерно.
Ориентируйтесь на 15к$ за 10 плат. Меньше делать не имеет смысла, т.к. платы получатся золотыми.

Я радуюсь потому что получается что проще просто купить готовый dev kit со Stratix II вместо создания своих плат.
С другой стороны, теперь вопрос риторический, продаст ли Альтера 10 дев-китов...
У них цены на дев-киты ниже чем цена стоящего на нем чипа.
Например вот кит:
http://altera.com/products/devkits/altera/...grity_s2gx.html
Заявлен со стоимостью $1300.
Иду искать в их же онлайн-магазине этот чип EP2SGX90EF1152C3: вариат с постфиксом N стоит $3,760, с постфиксом ES (Engineering sample?): $4,136.
Врядли я первый кто это заметил.
Может это у них такая политика за ради как можно более простого втягивания народа на их продукты.
В таком случае, продадут ли они одному лицу много китов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- drop669   Массивный брутфорс на FPGA   May 9 2008, 07:43
- - SIA   Цитата(drop669 @ May 9 2008, 10:43) Да, н...   May 9 2008, 08:07
|- - drop669   Цитата(SIA @ May 9 2008, 11:07) Стоимость...   May 9 2008, 08:09
|- - Postoroniy_V   Цитата(drop669 @ May 9 2008, 17:09) Допус...   May 9 2008, 09:09
|- - drop669   Цитата(Postoroniy_V @ May 9 2008, 12:09) ...   May 9 2008, 09:36
|- - sazh   Цитата(drop669 @ May 9 2008, 13:36) Уже п...   May 9 2008, 10:09
- - AlexandrY   Безусловно самомому сделать будет дешевле. В 1000...   May 9 2008, 10:54
- - dvladim   Цитата(drop669 @ May 9 2008, 11:43) 1. За...   May 9 2008, 17:52
|- - drop669   Цитата(dvladim @ May 9 2008, 20:52) Вот, ...   May 9 2008, 18:12
|- - AlexandrY   На вскидку будет стоить 1500-1600$ по нынешне...   May 9 2008, 19:06
|- - drop669   Цитата(AlexandrY @ May 9 2008, 22:06) На ...   May 10 2008, 16:56
|- - AlexandrY   Насколько знаю запросы наших трасировщиков меньше ...   May 10 2008, 19:45
|- - drop669   Цитата(AlexandrY @ May 10 2008, 22:45) На...   May 10 2008, 20:08
- - avesat   Цитата(AlexandrY @ May 9 2008, 22:06) ......   May 9 2008, 19:43
- - Doka   Цитата(drop669 @ May 9 2008, 11:43) Наста...   May 9 2008, 20:13
- - per_aspera_ad_astra   Странно как-то, почему-то для увеличения производи...   May 12 2008, 06:32
- - AlexandrY   По моему вы прикалываетесь. Неужто трудно понять ...   May 12 2008, 08:23
|- - per_aspera_ad_astra   Цитата(AlexandrY @ May 12 2008, 12:23) По...   May 12 2008, 11:31
- - VslavX   Когда-то делал прикидки для обычного DES: - ключ 5...   May 12 2008, 08:28


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 05:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01278 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016