реклама на сайте
подробности

 
 
> Шина данных и способы трассировки, что лучше?
Rex
сообщение May 19 2008, 14:53
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 21-03-07
Из: Беларусь
Пользователь №: 26 380



Ситуация такая. Имеется usb контроллер, sdram и проц. В виду объективных обстоятельств, нет возможности провести шину данных последовательно через пады каждого компонента. Задался вопросом, а что лучше, подключить компоненты к шине параллельно (все согласовано), или же добиться последовательно, используя большое число переходных отверстий (4-6)? Системная частота - 133Мгц
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Rex
сообщение May 20 2008, 08:36
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 123
Регистрация: 21-03-07
Из: Беларусь
Пользователь №: 26 380



У меня случай простой, будет работать в любом случае. Просто давно хотелось узнать, есть ли для этого вопроса однозначный ответ. Похоже, что зависит от конкретного случая..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение May 20 2008, 13:26
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата(Rex @ May 20 2008, 11:36) *
У меня случай простой, будет работать в любом случае. Просто давно хотелось узнать, есть ли для этого вопроса однозначный ответ. Похоже, что зависит от конкретного случая..

1. Если ваша шина не согласована по выходу, ширина линий должна быть такая, чтобы получить импеданс 60-70 ом относительно земли
2. Мин. расст. между соседними линиями должно быть в 2-3 раза больше ширины линий. Кол-во виа на всех проводах шины должно быть одинаково.
3. Отводы от шины должны быть как можно короче, и идти под 45 град., смотрите присоединенный эскиз.
4.Расстояние от источника сигнала (если шина однонаправленная) до первого из приемников сигнала должно быть как можно меньше.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  BUS.pdf ( 1.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 183
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Obstinate
сообщение May 20 2008, 13:53
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 27-02-08
Из: Тула
Пользователь №: 35 449



Цитата(Ariel @ May 20 2008, 17:26) *
2. Мин. расст. между соседними линиями должно быть в 2-3 раза больше ширины линий

Можно поподробнее для чего это ? Я свегда делал их наоборот как можно ближе друг к другу, ведь данные выставляются на шине все одновременно, и во время считывания они не изменяются, след влиянием проводников друг на друга можно пренебречь, или я чтото недопонимаю? Вот если так поступать с управляющими сигналами, то я с Вами согласен.


--------------------
Ремонт и тюнинг p-n переходов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение May 20 2008, 14:18
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



Цитата(Obstinate @ May 20 2008, 16:53) *
Можно поподробнее для чего это ? Я свегда делал их наоборот как можно ближе друг к другу, ведь данные выставляются на шине все одновременно, и во время считывания они не изменяются, след влиянием проводников друг на друга можно пренебречь, или я чтото недопонимаю? Вот если так поступать с управляющими сигналами, то я с Вами согласен.

При вашей частоте (127мГц) помеха от соседнего проводника, в основном из-за взаимной индуктивности, может достаточно сильно исказить сигнал, что приведет к ошибкам при считывании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение May 21 2008, 03:02
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(Ariel @ May 20 2008, 21:18) *
При вашей частоте (127мГц) помеха от соседнего проводника, в основном из-за взаимной индуктивности, может достаточно сильно исказить сигнал, что приведет к ошибкам при считывании.


добавлю - это называется crosstalk - влияние соседних проводников через взаимную индуктивность и емкость.
рекомендация от intel - по адресным линиям и линиям данных - зазор = 2 ширины проводника, у клоков - 3 ширины.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Obstinate
сообщение May 21 2008, 06:57
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 27-02-08
Из: Тула
Пользователь №: 35 449



Цитата(AlexN @ May 21 2008, 07:02) *
добавлю - это называется crosstalk - влияние соседних проводников через взаимную индуктивность и емкость.
рекомендация от intel - по адресным линиям и линиям данных - зазор = 2 ширины проводника, у клоков - 3 ширины.

Проводник 0.15, зазор 0.15. Фольга 18мк. Нет никаких ошибок при считывании, саму плату я выкладывал выше. smile.gif


--------------------
Ремонт и тюнинг p-n переходов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение May 21 2008, 17:56
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 101
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(Obstinate @ May 21 2008, 13:57) *
Проводник 0.15, зазор 0.15. Фольга 18мк. Нет никаких ошибок при считывании, саму плату я выкладывал выше. smile.gif


кроме всего прочего важно еще расстояние до plane во внутреннем слое. При увеличении расстояния до plane в 2 раза crosstalk увеличивается в 4 раза.

а я не так оптимистичен, проводник -0.15, зазор 0.25, до plane - 0.12 и тоже работает!
я ж не сам это выдумывю, верю их наработкам, мне их путь с их ошибками проходить некогда. Раз уж они испробовали и рекомендации дали - воспользуемся чужим опытом, чем потом думать, почему оно от погоды глючит иногда...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Rex   Шина данных и способы трассировки   May 19 2008, 14:53
- - Uree   При параллельном подключении сильно зависит от дли...   May 19 2008, 16:42
|- - Obstinate   Я звездой трассировал, проц хитачи SH4 на его шине...   May 19 2008, 18:59
||- - Obstinate   Цитата(Ariel @ May 20 2008, 18:18) При ва...   May 20 2008, 15:01
|- - Uree   Цитата(Ariel @ May 20 2008, 15:26) 1. Есл...   May 20 2008, 14:23
|- - Ariel   Цитата(Uree @ May 20 2008, 17:23) А это о...   May 20 2008, 14:55
- - Uree   А Вы уверены что точки именно из-за разного количе...   May 20 2008, 15:13
- - Ariel   По поводу ВИАС-да, уверен. Та плата, с которой был...   May 20 2008, 16:48
|- - Obstinate   Цитата(Ariel @ May 20 2008, 20:48) Да, за...   May 20 2008, 17:41
||- - Ariel   Цитата(Obstinate @ May 20 2008, 20:41) Эт...   May 20 2008, 18:31
|- - Uree   Цитата(Ariel @ May 20 2008, 18:48) В резу...   May 21 2008, 07:43
|- - Ariel   Цитата(Uree @ May 21 2008, 10:43) Давайте...   May 22 2008, 04:17
- - Владимир   ЦитатаА насчет углов уже были исследования - разни...   May 20 2008, 20:05
- - Владимир   Цитатадобавлю - это называется crosstalk - влияние...   May 21 2008, 06:00
- - avesat   Цитата(Ariel @ May 20 2008, 19:48) По пов...   May 21 2008, 07:08
- - vetal   ЦитатаСамый короткий импульс при 100мегах тактовой...   May 21 2008, 08:25
|- - Uree   Цитата(vetal @ May 21 2008, 10:25) 5нс, 1...   May 21 2008, 08:56
- - Uree   Пара ВИАсов никогда не даст наносекунду задержки, ...   May 22 2008, 11:50


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 10:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01468 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016