реклама на сайте
подробности

 
 
> применение ультразвуковых датчиков
stells
сообщение May 16 2008, 19:02
Сообщение #1


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



задача:
требуется разработать ультразвуковой расходомер жидкости, располагаемый внутри трубы. давление в трубе до 100 атм, УЗ-датчики, естественно, защищены. в качестве метода измерения выбран фазовый - по разности фаз двух УЗ-каналов, работающих синхронно и встречно. остальные детали пока опущу.
вопросы:
- УЗ-приемники принимают только основной сигнал на частоте своего резонанса или еще и все отражения?
- доступные УЗ-датчики непрерывного действия MA40S4, MA40B8 имеют открытое исполнение. означает ли это, что они предназначены для работы только в воздушной среде и для работы в жидкости нужно брать обязательно водозащищенные датчики? может есть какие-то конструктивные особенности? ведь значительное затухание и отражение УЗ-сигнала происходит на границе раздела сред.
- т.к. требуется синхронная работа двух излучателей, настроить каждый датчик на собственный резонанс не получится. насколько это критично?
спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Владимир
сообщение May 18 2008, 18:31
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата
stells

Цитата
имеет фазовый сдвиг (в моем случае 10-500 нс),

Эта величина зависит от базы. Но верхняя граница как то все равно маловата. Или скорости не большие?
кроме того, если хотите иметь 1% на минимальной рабочей скорости, вам придется ориентироваться на точности 10н/100=100пикосекунд
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 19 2008, 06:47
Сообщение #3


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Владимир @ May 18 2008, 22:31) *
Эта величина зависит от базы. Но верхняя граница как то все равно маловата. Или скорости не большие?
кроме того, если хотите иметь 1% на минимальной рабочей скорости, вам придется ориентироваться на точности 10н/100=100пикосекунд

если я правильно считаю, то время задержки сигнала, обусловленное скоростью движения среды расчитывается как:
t = H * Vсреды / Vзвука * Vзвука, где H - база
я пересчитал, при встречной работе 2 каналов она составит от 3 до 250 нс.
1% на минимальной скорости не нужен, минимальная скорость равна разрешению прибора, так что 100%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Axel
сообщение May 20 2008, 08:31
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 480
Регистрация: 21-11-04
Пользователь №: 1 188



А что, обязательно ультразвуковой? Есть и другие варианты...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 20 2008, 09:56
Сообщение #5


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Axel @ May 20 2008, 12:31) *
А что, обязательно ультразвуковой? Есть и другие варианты...

??? а с чем еще, кроме ультразвука, можно работать в мутной (и даже со взвешенныими частичками грунта) воде? волны мне видятся только ультразвуковые... поставить какие-то лепестки с тензорезисторами? использовать нагревательные элементы и детектировать изменение температуры?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Axel
сообщение May 20 2008, 10:30
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 480
Регистрация: 21-11-04
Пользователь №: 1 188



Цитата(stells @ May 20 2008, 13:56) *
??? а с чем еще, кроме ультразвука, можно работать в мутной (и даже со взвешенныими частичками грунта) воде? волны мне видятся только ультразвуковые... поставить какие-то лепестки с тензорезисторами? использовать нагревательные элементы и детектировать изменение температуры?


Можно подумать над использованием принципа теплопереноса (наподобие того, как сделаны сенсоры контроля входного потока воздуха в автомобилях). При Ваших точностях может подойти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение May 20 2008, 12:08
Сообщение #7


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 458
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



Цитата(Axel @ May 20 2008, 14:30) *
Можно подумать над использованием принципа теплопереноса (наподобие того, как сделаны сенсоры контроля входного потока воздуха в автомобилях). При Ваших точностях может подойти.

это бошевские датчики массового расхода воздуха так устроены? не знал. может быть и так попробовать, но сначала надо добить уже эту тему. поэкспериментирую еще немного smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Суханов Сергей
сообщение May 22 2008, 11:57
Сообщение #8





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 22-05-08
Из: Пермский край
Пользователь №: 37 724



Доброго времечка коллега. Я инженер-электроник-геофизик прямых методов (ГТИшник).
Хорошо работают погружные турбинные расходомеры. Если нужна доп. информация - спрашивай.
В отличии от Ваших приборов - мои на поверхности, но сложности немалые:

Задача: есть толстостенная метал-я труба (диаметр 140mm, Стенка 14mm), давление в трубе - порядка 100очков, Плотность жидкости от 0,7 до 1,4 kg/ dm3, расход - от 0 до 50 литр/сек.
Вот этот расход инужно померять как можно точнее.
Датчик должен быть накладным.
Доплеровские, врезные, кавитационные, по перепаду давления и тп. уже попробовал.
Хочется чегото нестандартного , неординарного.
Обсудим сначала физику процесса.
С уважением Сергей.

Благодарность безгранична, но в пределах разумного.

Сообщение отредактировал Суханов Сергей - May 22 2008, 12:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- stells   применение ультразвуковых датчиков   May 16 2008, 19:02
- - stells   - приемопередатчики непрерывного действия. не може...   May 16 2008, 20:09
- - Владимир   Зачем изобретать велосипед. -ультразвуковой расход...   May 16 2008, 20:46
|- - stells   Владимир, спасибо за ответ. - УЗ-расходомеров очен...   May 17 2008, 06:26
|- - Axel   Цитата(stells @ May 17 2008, 10:26) ну, н...   May 18 2008, 13:16
|- - stells   Цитата(Axel @ May 18 2008, 17:16) Именно ...   May 18 2008, 13:44
- - stells   Цитата(Владимир @ May 18 2008, 22:31) Эта...   May 19 2008, 05:41
- - stells   Цитата(Суханов Сергей @ May 22 2008, 15:5...   May 22 2008, 15:52


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 08:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01437 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016