|
Вопрос по радиолокации. метод измерения дальности, Вопрос по радиолокации. метод измерения запаздывания |
|
|
|
May 22 2008, 19:18
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 22-05-08
Пользователь №: 37 733

|
Здравствуйте! Интересует мнение специалистов в области радиолокации. Имеет ли право на существование следующий метод измерения времени запаздывания (дальности до цели). Метод заключается в следующем: Излучение и прием происходят на одну антенну в связи с этим образуются окна приема и передачи сигнала ( проиллюстрировано на рисунке а) сигнал с передатчика , б) сигнал пришедший от цели, в) сигнал прошедший на вход приемника). Окна излучения и приема имеют одинаковую длительность, что дает возможность измерять время запаздывания сигнала во время приема. Буду благодарен всем кто поможет оценить, указать на аналоги либо выявить недостатки данного метода.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
May 23 2008, 10:32
|

Йа моск ;)
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610

|
Цитата Прошу прощения ошибся! Я имел в виду другое, это: Цитата Допустим что определена средняя мощность. и это: Цитата при Q=2 средняя мощность будет минимальной Странно. Мы вроде выбираем среднюю мощность (что есть неправильно, потому что надо выбирать мощность излучения, исходя из затухания на трассе туда-сюда и чувствительности приемника), а потом ее минимизируем...
--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
|
|
|
|
|
May 23 2008, 11:21
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 22-05-08
Пользователь №: 37 733

|
Цитата(Rst7 @ May 23 2008, 14:32)  Я имел в виду другое, это: и это: Странно. Мы вроде выбираем среднюю мощность (что есть неправильно, потому что надо выбирать мощность излучения, исходя из затухания на трассе туда-сюда и чувствительности приемника), а потом ее минимизируем... Я предпологал выбирать среднюю мощность излучения из заданной дальности, вероятносных характеристик правильного неправильного обнаружения ложной тревоги (то есть можно определить сигнал шум), ЭПР цели и тд. по основному уравнению радиолокации с учетом затуханий. ... а мощность я имел ввиду импульсную. При Q=2 импульсная мощность будет минимальной Цитата(RadioJunior @ May 23 2008, 14:31)  Я же вам дал ссылку =)
В импульсной РЛС уже лет 60 используется одна и таже антенна и для передачи и для приема!
Вы глубоко заблуждаетесь...
У вас чистой воды импульсная РЛС, которая позволит обнаруживать цели на расстоянии не более, чем D=2*C*Tp, где Tp=2*tu - период меандра, в котором tu - длительность импульса; C - скорость света.
Такая РЛС никому не нужна... Обратите внимание на рисунок!!! Мы измеряем время не от начала предачи до прихода импульса! а время от конца предачи до конца прошедшего на вход приемника импульса ! D=C*Tp/2 , где Tp=2*tu - период меандра, в котором tu - длительность импульса; C - скорость света.
|
|
|
|
|
May 23 2008, 13:28
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 28-01-08
Пользователь №: 34 498

|
Цитата(mmdms @ May 23 2008, 15:21)  Обратите внимание на рисунок!!! Мы измеряем время не от начала предачи до прихода импульса! а время от конца предачи до конца прошедшего на вход приемника импульса ! D=C*Tp/2 , где Tp=2*tu - период меандра, в котором tu - длительность импульса; C - скорость света. Т.е. вы отрезаете кусок отраженного сигнала, который пришел чуть раньше, чем закончилась передача =) Ну это же все равно, что пилить пополам брусок, не зная его длины =) В Радиолокации фиксируют полный отраженный от цели сигнал, а не кусок этого сигнала. Кусок сигнала для обнаружителя сигнала (согласованного фильтра) будет расморен как помеха и подавится в нем. ...если вы хотите поразмышлять на тему новых методов радиолокации, то займитесь популярной на сегодняшний день темой "Фрактальная радиолокация" =)
Сообщение отредактировал RadioJunior - May 23 2008, 13:30
|
|
|
|
|
May 23 2008, 14:23
|
Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 22-05-08
Пользователь №: 37 733

|
Цитата(RadioJunior @ May 23 2008, 17:28)  Т.е. вы отрезаете кусок отраженного сигнала, который пришел чуть раньше, чем закончилась передача =) Ну это же все равно, что пилить пополам брусок, не зная его длины =)
В Радиолокации фиксируют полный отраженный от цели сигнал, а не кусок этого сигнала. Кусок сигнала для обнаружителя сигнала (согласованного фильтра) будет расморен как помеха и подавится в нем. Как я написал выше в качестве сигнала заполнения можно использовать фазоманипулированный кодом Баркера (например) сигнал. Если использовать повторяющийся код, N раз укладывающийся в длительность передачи то на выходе коррелятора (оптимального обнаружителя) будет N пиков(при наличии цели). - такое возможно только если период корреляции имеет размер периода повторения кода (АКФ - повторяющегося кода баркера с интервалом корреляции равным периоду повторения кода ) тоесть пришедший "кусок" на входе оптимального обнаружителя в форме коррелятора будет воспринимать как некую последовательность - фазовую манипуляцию. Продетектировав фазовым детектором получаем импульсную последовательность которую при извесном сигнале предатчика (код Баркера) не составит труда обработаь оптимальным методом - цифровым корреляторм =)
|
|
|
|
|
May 23 2008, 15:18
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 28-01-08
Пользователь №: 34 498

|
Цитата(mmdms @ May 23 2008, 18:23)  Как я написал выше в качестве сигнала заполнения можно использовать фазоманипулированный кодом Баркера (например) сигнал. Если использовать повторяющийся код, N раз укладывающийся в длительность передачи то на выходе коррелятора (оптимального обнаружителя) будет N пиков(при наличии цели). Именно это и используется в импульсных РЛС. Цитата(mmdms @ May 23 2008, 18:23)  - такое возможно только если период корреляции имеет размер периода повторения кода (АКФ - повторяющегося кода баркера с интервалом корреляции равным периоду повторения кода ) тоесть пришедший "кусок" на входе оптимального обнаружителя в форме коррелятора будет воспринимать как некую последовательность - фазовую манипуляцию. 1. Как я понимаю понятия "период корреляции" и "интревал корреляции" у вас равнозначны. Если это так, то "интревал корреляции" у фазоманипулированного сигнала равен удвоенной длительности символа кодовой последовательности. 2. Кореляционная обработка (коррелятор) и фильтровая обработка (согласованный фильтр) эквивалентны. В целях повышения быстродействия РЛС используют одноканальное обнаружение на основе согласованного фильтра, т.к. он инвариантен относительно задержки сигнала. 3. Что значит "пришедший "кусок" на входе коррелятора будет воспринимать как некую последовательность - фазовую манипуляцию"? Если даже вы и будете использовать корреляционную обработку (а она подразумевает многоканальную структуру, т.е. "много" корреляторов), то ни один из них не отреагирует на этот "кусок" максимальным пиком, т.к. этот "кусок" не будет согласован по форме с опорным сигналом соответсвующего коррелятора. Цитата(Rst7 @ May 23 2008, 19:11)  Тему предлагаю закрыть - нету креатива  Абсолютно полностью согласен! А потому прошу всех обратится к моему вопросу http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=48038 =)
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
mmdms Вопрос по радиолокации. метод измерения дальности May 22 2008, 19:18 Mirabella Цитата(mmdms @ May 22 2008, 23:18) Здравс... May 22 2008, 19:48 proxi Цитата(mmdms @ May 22 2008, 22:18) Метод ... May 22 2008, 19:55 Rst7 ЦитатаБуду благодарен всем кто поможет оценить, ук... May 22 2008, 19:59 mmdms Цитата(Rst7 @ May 22 2008, 23:59) Уж очен... May 23 2008, 08:15 Rst7 ЦитатаКак раз с энергетекой все в порядке.
Иллюзи... May 23 2008, 08:32 mmdms Цитата(Rst7 @ May 23 2008, 12:32) Иллюзия... May 23 2008, 09:58  RadioJunior Цитата(mmdms @ May 23 2008, 13:58) Речь и... May 23 2008, 10:12 RadioJunior Цитата(mmdms @ May 22 2008, 23:18) Метод ... May 23 2008, 08:57 Rst7 ЦитатаДопустим что определена средняя мощность для... May 23 2008, 10:07 mmdms Цитата(Rst7 @ May 23 2008, 14:07) Эээээ..... May 23 2008, 10:23  RadioJunior Цитата(mmdms @ May 23 2008, 14:23) Я и не... May 23 2008, 10:31 Rst7 ЦитатаМы измеряем время не от начала предачи до ... May 23 2008, 11:35 mmdms Цитата(Rst7 @ May 23 2008, 15:35) И какой... May 23 2008, 13:16 Rst7 ЦитатаПриимущество в том что мы для обнаружения и ... May 23 2008, 15:11 TieWolf Почитал и похихикал... спрашивается если в качеств... Aug 17 2009, 09:24
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|