реклама на сайте
подробности

 
 
> Замена магнитопровода дросселя, в понижающем импульсном стабилизаторе
Miss Kittin
сообщение May 22 2008, 20:58
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 22-05-08
Пользователь №: 37 741



Есть устройство бытового назначения с микроконтроллером. Питается от обычного трансформатора - адаптера питания на 12В нестабилизированного. В самом устройстве процессор питается от 3.3В, потребление в среднем 1А, получается из 12В понижающим стабилизатором на MC34063 c внешним PNP транзистором. Частота стабилизатора около 35 кГц.

Так вот этот стабилизатор спроектировал мой коллега-инженер и сейчас ушел в отпуск и не получается с ним связаться smile.gif Я же в этих вещах очень слабо пока разбираюсь. Программист с небольшим знанием электроники всего лишь.
В этот стабилизатор заложен дроссель 220 мкГн на китайском кольце из порошкового железа, диаметром 10мм. При работе видимо сердечник немного насыщается - на ощупь горячий.
И вот на нас свалился неожиданный заказ, надо за несколько дней изготовить 100 изделий. снабженцы не успеют добыть эти кольца, да и вобще никакие сердечники. На складе есть только 150 штук (половинок) совковые МП140 на 10мм. И я должен придумать как их применить для намотки дросселей. Проблема в том что некоторые экземпляры дросселей почти не греются, в то время как другие греются до 60 градусов и более. Видимо разброс параметров большой. Большинство дросселей греются. Но если намотать побольше витков и сделать индуктивность около 350 мкГн, то греются намного меньше.

Вопрос в общем в том, насколько правомерно здесь увеличивать индуктивность. Или не обращать внимание на нагрев? В устройстве достаточно тяжелый темловой режим. Для удешевления ставятся дешевые электролитические конденсаторы. Об их ресурсе тоже надо подумать. изделия должны отработать хотя бы год круглосуточно.

Сообщение отредактировал Miss Kittin - May 22 2008, 21:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Miss Kittin
сообщение May 23 2008, 09:58
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 34
Регистрация: 22-05-08
Пользователь №: 37 741



orthodox,
Цитата
ppps на нагрев этих дросселей часто и не обращают внимание, это гарантирует отказ изделия за четко прогнозируемое время и покупку нового лишь бы из платы дроссель сам не выпаивался (см. комповые БП).

А что конкретно будет деградировать? Не дроссель, понятно smile.gif
В комповых БП эта вещь греется и до 90 градусов, так дросселю всё равно, и еще обдув есть.
Может быть эл. кондеры быстрее деградируют? Вот это нежелательно, т. к. на выходе Jamicon 1000мкФх25В, но кондер серии ТК. Экономить вот приходится. Бытовуха.

Bludger,
Цитата
Доматывать витки можно сколько угодно, индукция будет только меньше, и дальше от насыщения (хотя вогнать мю-пермаллой в насыщение проблематично, у него же под теслу максимальная индукция). Вам надо ловить баланс между активным сопротивлением провода и потерями в сердечнике, чем больше витков, тем больше потери в проводе, и меньше - в сердечнике. Вообще, для устройства с "достаточно тяжелым тепловым режимом", да еще и с 3,3В на выходе 33063 - наименее удачный выбор, поскольку КПД будет так себе...

Вот это интересно!
То есть получается что в понижающий стабилизатор можно ставить индуктивность много больше предусмотренной? А чем ограничивается нижний и верхний пределы?

В общем-то сам нагрев не страшен в этом изделии. Там еще линейные стабилизаторы после этого 3.3В и от них тепла больше. Китайское распыленное железо тоже заметно грелось, но правда все экземпляры одинаково. Больше волнует как это повлияет на другие детали.

Кстати, у меня не 33063, а 34063 !
А что в ней плохого? Видел её много раз во всяких примочках к компьютерам. И везде ставят внешний PNP ключ.

proxi,
Цитата
можно увеличить индуктивность до разумных пределов, только надо убедиться что идуктивность имеет
место быть в рабочем диапазоне токов, при измерении идуктивности мостом, подав соответствующий подмагничивающий ток...

Спасибо за совет! Сам бы я долго до этого доходил.
Можно мерить не мостом, а цифровым измерителем Е7-22 ? Он меряет на 120Гц и на 1кГц. На какой частоте лучше?

-------
Вообще мерить параметры каздого намотанного дросселя очень неудобно, долго, и разброс параметров МП140 очень большой. Одна катушка не греется при 220 мкГн, к другой надо домотать до 270, к третьей до 350 .... sad.gif
Этот МП140 для чего-нибуть более-менее серьезного вообще годится?

Сообщение отредактировал Miss Kittin - May 23 2008, 10:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
proxi
сообщение May 23 2008, 15:43
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Banned
Сообщений: 2 754
Регистрация: 5-06-05
Из: Zurich
Пользователь №: 5 744



Цитата
Спасибо за совет! Сам бы я долго до этого доходил.

Я таким мерю, там фича есть, можно подать ток подмагничивания, BG какой то Чешский..
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Miss Kittin   Замена магнитопровода дросселя   May 22 2008, 20:58
- - orthodox   при такой частоте пульсации тока в дросселе велик...   May 22 2008, 22:06
- - Bludger   Цитата(Miss Kittin @ May 23 2008, 00:58) ...   May 23 2008, 06:12
|- - orthodox   Цитата(Bludger @ May 23 2008, 09:12) Дома...   May 23 2008, 18:36
- - proxi   Цитата(Miss Kittin @ May 22 2008, 23:58) ...   May 23 2008, 06:26
- - Bludger   ЦитатаКстати, у меня не 33063, а 34063 ! Один...   May 23 2008, 11:06
- - Miss Kittin   Да уж, посмотрел дадашит, нигде про ШИМ ничего не ...   May 23 2008, 12:39
|- - Bludger   Цитата(Miss Kittin @ May 23 2008, 16:39) ...   May 23 2008, 13:01
- - Herz   Пермаллоевые сердечники действительно могут быть ...   May 23 2008, 13:15
|- - Bludger   Цитата(Herz @ May 23 2008, 17:15) Пермалл...   May 23 2008, 13:19
|- - Herz   Цитата(Bludger @ May 23 2008, 15:19) Мммм...   May 23 2008, 16:18
- - sera_os   А может стоит упиреться и найти готовые индуктивно...   May 23 2008, 14:28
- - Miss Kittin   ЦитатаА может стоит упиреться и найти готовые инду...   May 23 2008, 17:22
|- - proxi   Цитата(Miss Kittin @ May 23 2008, 20:22) ...   May 23 2008, 17:52
- - sera_os   Цитата(Miss Kittin @ May 23 2008, 20:22) ...   May 23 2008, 17:58
- - Bludger   ЦитатаВерно при отсутствии постоянной составляющей...   May 23 2008, 19:11
|- - orthodox   Цитата(Bludger @ May 23 2008, 22:11) Вопр...   May 24 2008, 19:18
- - Miss Kittin   По-китайски вышло это когда стали мотать не на том...   May 23 2008, 21:53
- - Miss Kittin   Да ладно вам товарисчи, я уже не понимаю где вы пр...   May 24 2008, 20:51
|- - orthodox   Цитата(Miss Kittin @ May 24 2008, 23:51) ...   May 25 2008, 01:06
|- - Andreas1   Цитата(Miss Kittin @ May 24 2008, 23:51) ...   May 25 2008, 12:31
- - Bludger   ЦитатаКхм.... Собственно, если на выходе нестабили...   May 25 2008, 07:14
|- - orthodox   Цитата(Bludger @ May 25 2008, 10:14) Что ...   May 25 2008, 15:40
|- - Bludger   Цитата(orthodox @ May 25 2008, 19:40) Дат...   May 25 2008, 16:05
- - Miss Kittin   Andreas1ЦитатаНепонятно использавание самодельного...   May 25 2008, 16:11
- - sera_os   Цитата(Miss Kittin @ May 24 2008, 23:51) ...   May 25 2008, 16:24
|- - Herz   Цитата(sera_os @ May 25 2008, 18:24) Нет ...   May 25 2008, 16:56
|- - orthodox   Цитата(sera_os @ May 25 2008, 19:24) Прощ...   May 25 2008, 17:17
|- - wim   Цитата(orthodox @ May 25 2008, 21:17) ......   May 26 2008, 07:56
|- - orthodox   Цитата(wim @ May 26 2008, 10:56) Ну, а вс...   May 26 2008, 15:13
|- - wim   Цитата(orthodox @ May 26 2008, 19:13) Да,...   May 26 2008, 16:15
|- - Herz   Цитата(orthodox @ May 26 2008, 17:13) Для...   May 26 2008, 16:52
- - Bludger   ЦитатаПроще выражаясь, бОльшая катушка не успеет н...   May 25 2008, 17:09
- - Miss Kittin   Всем спасибо. Буду знакомиться потихоньку со стат...   May 26 2008, 05:09
|- - Andreas1   Цитата(Miss Kittin @ May 26 2008, 09:09) ...   May 26 2008, 07:12
- - revolution   Цитата(Wise @ May 26 2008, 13:32) ..MC340...   May 26 2008, 10:49
- - Miss Kittin   Надеюсь что написанное представляет не только акад...   May 26 2008, 23:51
|- - Herz   Цитата(Miss Kittin @ May 27 2008, 01:51) ...   May 27 2008, 13:39
|- - Bronislav   Вот еще не совсем обычная схема   May 28 2008, 01:28
- - Miss Kittin   ЦитатаА чем больше ёмкость электролита, тем меньшу...   May 28 2008, 00:25
- - Miss Kittin   Честное слово не очень понимаю зачем СЕЙЧАС занима...   May 28 2008, 12:51
|- - Bronislav   Необычность этой схемы , для меня, заключается в п...   May 29 2008, 00:33
|- - wim   Цитата(Bronislav @ May 29 2008, 04:33) Не...   May 29 2008, 06:23
|- - Bronislav   Цитата(wim @ May 29 2008, 09:23) Это - т....   May 29 2008, 08:15
|- - Bludger   Цитата(wim @ May 29 2008, 10:23) Это - т....   May 29 2008, 08:27
- - revolution   Цитата(Wise @ May 31 2008, 01:01) ..Не по...   May 30 2008, 22:07
- - maximiz   ЦитатаЭто - т.н. "подача сигнала вперёд...   May 31 2008, 05:00


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 18:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01433 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016