|
Накопление заряда |
|
|
|
 |
Ответов
|
May 21 2008, 10:14
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата Вообще нужно измерять дозу радиации. Конкретнее, ток фотодиода. Импульсы тока разные по амплитуде и длительности,соответственно доза тоже будет различной. поэтому нужно накапливать заряд до определенного уровня напряжения, который соответствует определенной дозе. Сначала импульсы тока преобразуются в импульсы напряжения с помощью операционника, а затем должно идти накопление заряда Вообще-то, если включить фотодиод в режиме генератора тока- то тогда подключайте его вместо вх. резистора к инвертирующему интегратору на прецизионном ОУ- и все. Только ОУ должен быть прецизионным и в области пост. тока, и широкополосным, т.е. быстродействующим, если импульсы тока короткие.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
May 21 2008, 11:12
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-06-07
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 28 436

|
Цитата(Designer56 @ May 21 2008, 13:14)  Вообще-то, если включить фотодиод в режиме генератора тока- то тогда подключайте его вместо вх. резистора к инвертирующему интегратору на прецизионном ОУ- и все. Только ОУ должен быть прецизионным и в области пост. тока, и широкополосным, т.е. быстродействующим, если импульсы тока короткие. Я как раз и подключаю к инвертирующему усилителю - интегратору. Получаю импульсы напряжения. Дело в том, что необходимо измерять токи в большом динамическом диапозоне (от единиц пикоампер до десятков наноампер). Получается, что при малых токах накопления заряда не будет, а при больших токах все в порядке. Проблема состоит имеено в том, чтобы накапливать заряд при малых токах (пикоамперы)
|
|
|
|
|
May 21 2008, 13:03
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-06-07
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 28 436

|
Цитата(Stanislav @ May 21 2008, 15:31)  Ну, вот и привели бы схему. С указанием всех номиналов и типов элементов. 99% вероятности того, что Ваши траблы заключаются в некачественном её исполнении. Вот схема. АЦП3 - измеряются малые токи. АЦП2 - измеряются большие токи. АЦП1 - накопление заряда.
|
|
|
|
|
May 22 2008, 18:51
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(maxim_P @ May 21 2008, 17:03)  Вот схема. АЦП3 - измеряются малые токи. АЦП2 - измеряются большие токи. АЦП1 - накопление заряда. Простите за напоминание, но схемы и рисунки лучше выкладывать в более удобоваримом формате, чем .bmp (например.gif), о чём уже писали выше. Не у всех есть хорошие сети. По существу. Схема Ваша довольно странная, если не сказать больше. Не вдаваясь в подробности, рекомендую послушать совета ув. Designer_56, и сделать для начала так:  Опер нужно брать с малыми входными токами, rail-to-rail; полевик для сброса - с малой утечкой затвора и канала в запертом состоянии (ни в коем случае не ключевой!). Кондёр, как я и писал, плёнка или слюда. Такая схема будет собирать весь заряд, протёкший через диод, в конденсатор. Достоинством её является отсутствие токов утечки через диод; для этого опер должен иметь также малое смещение 0 (можно его и отбалансировать дополнительно по входу "+"). Если Вам нужно измерять ещё и токи, схему нужно немного модернизировать.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
May 26 2008, 07:57
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-06-07
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 28 436

|
[quote name='Stanislav' post='415555' date='May 22 2008, 21:51'] Если Вам нужно измерять ещё и токи, схему нужно немного модернизировать. [/quote] Необходимо измерять еще и ток, помимо накопления заряда. По поводу выбора операционника - AD8541 не лучший для этих целей. Просто под рукой не было другого. Есть также условия по выбору ОУ: питание - 3.3 вольта, потребление не более 50 микроампер (питаться должен от батарейки). 2 maxim_P
Скажите, а как Вы собираетесь измерять токи в единицы пикоампер, да ещё делать накопление заряда, если входные токи выбранных Вами ОУ могут достигать 100 пА?  [/quote] Если перевести в токи значения напряжений на выходе усилителей, то получается, что минимальный ток, который можно было зафиксировать - 4 пикоампера, максимальный 30 микроампер.
|
|
|
|
|
May 26 2008, 20:39
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(maxim_P @ May 26 2008, 11:57)  Если перевести в токи значения напряжений на выходе усилителей, то получается, что минимальный ток, который можно было зафиксировать - 4 пикоампера, максимальный 30 микроампер. Смотрю на Вашу схему из поста #20, и глазам своим не верю. При токе ФД в 30 мкА напряжение на выходе левого нижнего ОУ было бы аж 1400В, а правого нижнего - целых 70 кВ. Цитата(DS @ May 26 2008, 22:11)  Я применяю сие чудо от Hamamatsu, типичный ток 0.1 па, максимальный по паспорту 0.3 па (никогда не видел, всегда раза в 2-4 меньше) при 25 C и 2 V обратного смещения. Площадь элемента 0.0625 мм кв. Правда денег стоит. Да уж, круто. Видимо, отбор делают, отсюда и цена. Но площадь у него маленькая. Видимо, для сильного и сфокусированного облучения. А какой конкретно прибор, если не секрет?
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
maxim_P Накопление заряда May 20 2008, 13:32 Mc_off Цитата(maxim_P @ May 20 2008, 17:32) скор... May 20 2008, 14:10 maxim_P [quote name='Mc_off' date='May 20 2008... May 21 2008, 06:24 Tanya Цитата(maxim_P @ May 20 2008, 17:32) Подс... May 21 2008, 06:34 maxim_P Цитата(Tanya @ May 21 2008, 09:34) А може... May 21 2008, 07:11  Tanya Цитата(maxim_P @ May 21 2008, 11:11) Проб... May 21 2008, 08:13 MrYuran А операционник уже никак не применить?
Вообще я не... May 21 2008, 08:20 maxim_P [quote name='MrYuran' date='May 21 200... May 21 2008, 09:15 Tanya Уважаемый автор! Может есть другие форматы кро... May 21 2008, 09:44 Tanya Цитата(Designer56 @ May 21 2008, 14:14) Т... May 21 2008, 10:20  MrYuran Цитата(maxim_P @ May 21 2008, 14:12) при ... May 21 2008, 11:44   maxim_P Цитата(MrYuran @ May 21 2008, 14:44) При ... May 21 2008, 12:15  Tanya Цитата(maxim_P @ May 21 2008, 15:12) Я ка... May 21 2008, 12:07     proxi Подозреваю что катод диода нужно подключить к + оп... May 22 2008, 19:13       DS Цитата(Stanislav @ May 27 2008, 00:39) Да... May 26 2008, 20:56      Stanislav Цитата(maxim_P @ May 26 2008, 11:57) Необ... May 26 2008, 21:32 Stanislav Цитата(Designer56 @ May 21 2008, 14:14) В... May 21 2008, 12:07 Designer56 ЦитатаА если на вход конденсатор добавить, то треб... May 21 2008, 10:26 Tanya Цитата(Designer56 @ May 21 2008, 14:26) В... May 21 2008, 12:04 DS Наводит, как и свет. Тут никакой разницы. А вот мо... May 22 2008, 20:02 proxi Цитата(DS @ May 22 2008, 23:02) Наводит, ... May 22 2008, 20:13 Stanislav Цитата(DS @ May 23 2008, 00:02) Наводит, ... May 22 2008, 21:32  proxi Цитата(Stanislav @ May 23 2008, 00:32) Мн... May 22 2008, 21:48   Stanislav Цитата(proxi @ May 23 2008, 01:48) Ну а ч... May 22 2008, 21:52    proxi ЦитатаПочитайте теорию фотоэффекта в полупроводник... May 23 2008, 06:29     DS Цитата(proxi @ May 23 2008, 10:29) Уже до... May 23 2008, 15:56    alexkok Цитата(Stanislav @ May 23 2008, 00:52) По... May 23 2008, 20:31     Stanislav Цитата(alexkok @ May 24 2008, 00:31) Темн... May 24 2008, 02:00      alexkok Цитата(Stanislav @ May 24 2008, 05:00) Да... May 24 2008, 08:03       DS Цитата(alexkok @ May 24 2008, 12:03) Вот ... May 24 2008, 09:24        Tanya Цитата(DS @ May 24 2008, 13:24) А Вы его ... May 24 2008, 10:40        alexkok Цитата(DS @ May 24 2008, 12:24) А Вы его ... May 26 2008, 21:09         DS Цитата(alexkok @ May 27 2008, 01:09) Equa... May 26 2008, 21:10         Stanislav Цитата(alexkok @ May 27 2008, 01:09) Equa... May 26 2008, 21:13          alexkok Цитата(Stanislav @ May 27 2008, 00:13) Ну... May 26 2008, 21:34           Stanislav Цитата(alexkok @ May 27 2008, 01:34) надо... May 26 2008, 22:16            alexkok Цитата(Stanislav @ May 27 2008, 00:42) Ну... May 26 2008, 22:19             Stanislav Цитата(alexkok @ May 27 2008, 02:19) Для ... May 26 2008, 22:22              alexkok Цитата(Stanislav @ May 27 2008, 01:22) Я ... May 27 2008, 04:29               Herz Цитата(alexkok @ May 27 2008, 06:29) Я со... May 27 2008, 06:33                alexkok Цитата(Herz @ May 27 2008, 09:33) Так всё... May 27 2008, 20:36                 DS Цитата(alexkok @ May 28 2008, 00:36) Зави... May 27 2008, 20:42                 Herz Цитата(alexkok @ May 27 2008, 22:36) Зави... May 28 2008, 09:12               Stanislav Цитата(alexkok @ May 27 2008, 08:29) Не б... May 27 2008, 23:13                alexkok Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 02:13) Со... May 28 2008, 00:55                 Stanislav Цитата(alexkok @ May 28 2008, 04:55) Реал... May 28 2008, 06:26       Stanislav Цитата(alexkok @ May 24 2008, 12:03) Вот ... May 26 2008, 17:27        DS Цитата(Stanislav @ May 26 2008, 21:27) Не... May 26 2008, 18:11        alexkok Цитата(Stanislav @ May 26 2008, 20:27) Ск... May 27 2008, 06:12 Designer56 По поводу малых вх. токов ОУ: есть в природе т.н. ... May 23 2008, 03:28 Stanislav Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 07:28) П... May 23 2008, 16:39 Designer56 Цитата(Stanislav @ May 23 2008, 00:51) Оп... May 23 2008, 16:09 DS Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 20:09) Д... May 23 2008, 16:15 Designer56 Радикально уменьшается утечка ч/з закрытый ключ. May 23 2008, 16:22 DS Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 20:22) Р... May 23 2008, 16:26 Designer56 С инжекцией заряда тоже придется бороться- никуда ... May 23 2008, 16:40 Stanislav Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 20:40) С... May 23 2008, 16:48  DS Цитата(Stanislav @ May 23 2008, 20:48) ЗЫ... May 23 2008, 18:37 Designer56 ЦитатаВот с утечками, действительно, побороться ст... May 23 2008, 17:43 Stanislav Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 21:43) В... May 23 2008, 17:50 alexkok Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 20:43) В... May 23 2008, 21:37  Designer56 Цитата(alexkok @ May 24 2008, 03:37) Есть... May 24 2008, 15:09   DS Цитата(Designer56 @ May 24 2008, 19:09) Н... May 24 2008, 15:13   alexkok Цитата(Designer56 @ May 24 2008, 18:09) Н... May 26 2008, 21:28    Designer56 Цитата(alexkok @ May 27 2008, 03:28) Вы о... May 27 2008, 06:48 Designer56 ЦитатаНапример, AD549L - довольно старый девайс, н... May 23 2008, 17:57 Stanislav Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 21:57) Н... May 23 2008, 23:53 Axel Возвращаясь к теме... А если на входе включить пре... May 24 2008, 06:07 DS Подитожу - если автору нужны более конкретные отве... May 24 2008, 07:43 Designer56 ЦитатаЭто на флюсе экономят. У Flux-Plusа как мним... May 24 2008, 15:25 VD46 Цитата(maxim_P @ May 20 2008, 16:32) Подс... May 25 2008, 10:41 Designer56 Вспомнилось- выпускался такой транзистор, КП307Ж, ... May 26 2008, 17:36 Designer56 Его также хорошо вместо диода было использовать в ... May 26 2008, 18:34 yrbis Вопрос к автору. А требуется радиационная стойкост... May 26 2008, 19:17 maxim_P Цитата(yrbis @ May 26 2008, 22:17) Вопрос... May 27 2008, 07:06 Tolyaha Цитата(maxim_P @ May 20 2008, 16:32) Подс... May 27 2008, 08:06 maxim_P Цитата(Tolyaha @ May 27 2008, 11:06) Инте... May 27 2008, 08:58  Tolyaha Цитата(maxim_P @ May 27 2008, 11:58) у ва... May 27 2008, 09:11   maxim_P Цитата(Tolyaha @ May 27 2008, 12:11) Вот ... May 27 2008, 09:38 DS Стоп. Так задача, похоже, несколько другая - у Вас... May 27 2008, 09:51 Tolyaha Цитата(DS @ May 27 2008, 12:51) Стоп. Так... May 27 2008, 10:30  maxim_P Цитата(Tolyaha @ May 27 2008, 13:30) У ме... May 27 2008, 10:55   DS Цитата(maxim_P @ May 27 2008, 14:55) Фото... May 27 2008, 11:35    maxim_P Цитата(DS @ May 27 2008, 14:35) При таком... May 27 2008, 12:02     DS Цитата(maxim_P @ May 27 2008, 16:02) Поче... May 27 2008, 12:09      Tolyaha Я так понимаю, что такое излучение толька для ядер... May 27 2008, 13:05       maxim_P Цитата(Tolyaha @ May 27 2008, 16:05) Я та... May 27 2008, 14:01        Tolyaha Цитата(maxim_P @ May 27 2008, 17:01) Токи... May 27 2008, 14:14         maxim_P Цитата(Tolyaha @ May 27 2008, 17:14) 10 З... May 28 2008, 07:40 yrbis ЦитатаРадиационная стойкость трабуется. Нижняя гра... May 27 2008, 16:14 DS По поводу датчика - фотодиод Hamamatsu S10044.
Э... May 28 2008, 10:14 Herz А я даже не нашёл такого, S10043 есть, а -44 на са... May 28 2008, 10:25 DS Цитата(Herz @ May 28 2008, 14:25) А я даж... May 28 2008, 10:49
2 страниц
1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|