реклама на сайте
подробности

 
 
> Накопление заряда
maxim_P
сообщение May 20 2008, 13:32
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-06-07
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 28 436



Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь простенькую схему накопления заряда на конденсаторе. скорость заряда должна зависеть от входного импульсного сигнала. После снятия импульса, конденсатор должен удерживать заряд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Designer56
сообщение May 21 2008, 10:14
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
Вообще нужно измерять дозу радиации. Конкретнее, ток фотодиода. Импульсы тока разные по амплитуде и длительности,соответственно доза тоже будет различной. поэтому нужно накапливать заряд до определенного уровня напряжения, который соответствует определенной дозе. Сначала импульсы тока преобразуются в импульсы напряжения с помощью операционника, а затем должно идти накопление заряда

Вообще-то, если включить фотодиод в режиме генератора тока- то тогда подключайте его вместо вх. резистора к инвертирующему интегратору на прецизионном ОУ- и все. Только ОУ должен быть прецизионным и в области пост. тока, и широкополосным, т.е. быстродействующим, если импульсы тока короткие.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxim_P
сообщение May 21 2008, 11:12
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-06-07
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 28 436



Цитата(Designer56 @ May 21 2008, 13:14) *
Вообще-то, если включить фотодиод в режиме генератора тока- то тогда подключайте его вместо вх. резистора к инвертирующему интегратору на прецизионном ОУ- и все. Только ОУ должен быть прецизионным и в области пост. тока, и широкополосным, т.е. быстродействующим, если импульсы тока короткие.


Я как раз и подключаю к инвертирующему усилителю - интегратору. Получаю импульсы напряжения. Дело в том, что необходимо измерять токи в большом динамическом диапозоне (от единиц пикоампер до десятков наноампер). Получается, что при малых токах накопления заряда не будет, а при больших токах все в порядке. Проблема состоит имеено в том, чтобы накапливать заряд при малых токах
(пикоамперы)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение May 21 2008, 12:31
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(maxim_P @ May 21 2008, 15:12) *
Я как раз и подключаю к инвертирующему усилителю - интегратору...
Ну, вот и привели бы схему. С указанием всех номиналов и типов элементов. 99% вероятности того, что Ваши траблы заключаются в некачественном её исполнении.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxim_P
сообщение May 21 2008, 13:03
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-06-07
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 28 436



Цитата(Stanislav @ May 21 2008, 15:31) *
Ну, вот и привели бы схему. С указанием всех номиналов и типов элементов. 99% вероятности того, что Ваши траблы заключаются в некачественном её исполнении.


Вот схема. АЦП3 - измеряются малые токи. АЦП2 - измеряются большие токи. АЦП1 - накопление заряда.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  circuit.bmp ( 1023.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение May 22 2008, 18:51
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(maxim_P @ May 21 2008, 17:03) *
Вот схема. АЦП3 - измеряются малые токи. АЦП2 - измеряются большие токи. АЦП1 - накопление заряда.
Простите за напоминание, но схемы и рисунки лучше выкладывать в более удобоваримом формате, чем .bmp (например.gif), о чём уже писали выше. Не у всех есть хорошие сети.

По существу.
Схема Ваша довольно странная, если не сказать больше. Не вдаваясь в подробности, рекомендую послушать совета ув. Designer_56, и сделать для начала так:
Прикрепленное изображение

Опер нужно брать с малыми входными токами, rail-to-rail; полевик для сброса - с малой утечкой затвора и канала в запертом состоянии (ни в коем случае не ключевой!). Кондёр, как я и писал, плёнка или слюда.
Такая схема будет собирать весь заряд, протёкший через диод, в конденсатор. Достоинством её является отсутствие токов утечки через диод; для этого опер должен иметь также малое смещение 0 (можно его и отбалансировать дополнительно по входу "+").
Если Вам нужно измерять ещё и токи, схему нужно немного модернизировать.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maxim_P
сообщение May 26 2008, 07:57
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 14-06-07
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 28 436



[quote name='Stanislav' post='415555' date='May 22 2008, 21:51']

Если Вам нужно измерять ещё и токи, схему нужно немного модернизировать.
[/quote]

Необходимо измерять еще и ток, помимо накопления заряда. По поводу выбора операционника - AD8541 не лучший для этих целей. Просто под рукой не было другого. Есть также условия по выбору ОУ: питание - 3.3 вольта, потребление не более 50 микроампер (питаться должен от батарейки).

2 maxim_P
Скажите, а как Вы собираетесь измерять токи в единицы пикоампер, да ещё делать накопление заряда, если входные токи выбранных Вами ОУ могут достигать 100 пА? 07.gif
[/quote]

Если перевести в токи значения напряжений на выходе усилителей, то получается, что минимальный ток, который можно было зафиксировать - 4 пикоампера, максимальный 30 микроампер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение May 26 2008, 20:39
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(maxim_P @ May 26 2008, 11:57) *
Если перевести в токи значения напряжений на выходе усилителей, то получается, что минимальный ток, который можно было зафиксировать - 4 пикоампера, максимальный 30 микроампер.
Смотрю на Вашу схему из поста #20, и глазам своим не верю.
При токе ФД в 30 мкА напряжение на выходе левого нижнего ОУ было бы аж 1400В, а правого нижнего - целых 70 кВ. biggrin.gif

Цитата(DS @ May 26 2008, 22:11) *
Я применяю сие чудо от Hamamatsu, типичный ток 0.1 па, максимальный по паспорту 0.3 па (никогда не видел, всегда раза в 2-4 меньше) при 25 C и 2 V обратного смещения. Площадь элемента 0.0625 мм кв. Правда денег стоит.
Да уж, круто. Видимо, отбор делают, отсюда и цена.
Но площадь у него маленькая. Видимо, для сильного и сфокусированного облучения.
А какой конкретно прибор, если не секрет?


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- maxim_P   Накопление заряда   May 20 2008, 13:32
- - Mc_off   Цитата(maxim_P @ May 20 2008, 17:32) скор...   May 20 2008, 14:10
|- - maxim_P   [quote name='Mc_off' date='May 20 2008...   May 21 2008, 06:24
- - Tanya   Цитата(maxim_P @ May 20 2008, 17:32) Подс...   May 21 2008, 06:34
|- - maxim_P   Цитата(Tanya @ May 21 2008, 09:34) А може...   May 21 2008, 07:11
|- - Tanya   Цитата(maxim_P @ May 21 2008, 11:11) Проб...   May 21 2008, 08:13
- - MrYuran   А операционник уже никак не применить? Вообще я не...   May 21 2008, 08:20
|- - maxim_P   [quote name='MrYuran' date='May 21 200...   May 21 2008, 09:15
- - Tanya   Уважаемый автор! Может есть другие форматы кро...   May 21 2008, 09:44
|- - Tanya   Цитата(Designer56 @ May 21 2008, 14:14) Т...   May 21 2008, 10:20
||- - MrYuran   Цитата(maxim_P @ May 21 2008, 14:12) при ...   May 21 2008, 11:44
|||- - maxim_P   Цитата(MrYuran @ May 21 2008, 14:44) При ...   May 21 2008, 12:15
||- - Tanya   Цитата(maxim_P @ May 21 2008, 15:12) Я ка...   May 21 2008, 12:07
||- - proxi   Подозреваю что катод диода нужно подключить к + оп...   May 22 2008, 19:13
|||- - DS   Цитата(Stanislav @ May 27 2008, 00:39) Да...   May 26 2008, 20:56
||- - Stanislav   Цитата(maxim_P @ May 26 2008, 11:57) Необ...   May 26 2008, 21:32
|- - Stanislav   Цитата(Designer56 @ May 21 2008, 14:14) В...   May 21 2008, 12:07
- - Designer56   ЦитатаА если на вход конденсатор добавить, то треб...   May 21 2008, 10:26
|- - Tanya   Цитата(Designer56 @ May 21 2008, 14:26) В...   May 21 2008, 12:04
- - DS   Наводит, как и свет. Тут никакой разницы. А вот мо...   May 22 2008, 20:02
|- - proxi   Цитата(DS @ May 22 2008, 23:02) Наводит, ...   May 22 2008, 20:13
|- - Stanislav   Цитата(DS @ May 23 2008, 00:02) Наводит, ...   May 22 2008, 21:32
|- - proxi   Цитата(Stanislav @ May 23 2008, 00:32) Мн...   May 22 2008, 21:48
|- - Stanislav   Цитата(proxi @ May 23 2008, 01:48) Ну а ч...   May 22 2008, 21:52
|- - proxi   ЦитатаПочитайте теорию фотоэффекта в полупроводник...   May 23 2008, 06:29
||- - DS   Цитата(proxi @ May 23 2008, 10:29) Уже до...   May 23 2008, 15:56
|- - alexkok   Цитата(Stanislav @ May 23 2008, 00:52) По...   May 23 2008, 20:31
|- - Stanislav   Цитата(alexkok @ May 24 2008, 00:31) Темн...   May 24 2008, 02:00
|- - alexkok   Цитата(Stanislav @ May 24 2008, 05:00) Да...   May 24 2008, 08:03
|- - DS   Цитата(alexkok @ May 24 2008, 12:03) Вот ...   May 24 2008, 09:24
||- - Tanya   Цитата(DS @ May 24 2008, 13:24) А Вы его ...   May 24 2008, 10:40
||- - alexkok   Цитата(DS @ May 24 2008, 12:24) А Вы его ...   May 26 2008, 21:09
||- - DS   Цитата(alexkok @ May 27 2008, 01:09) Equa...   May 26 2008, 21:10
||- - Stanislav   Цитата(alexkok @ May 27 2008, 01:09) Equa...   May 26 2008, 21:13
||- - alexkok   Цитата(Stanislav @ May 27 2008, 00:13) Ну...   May 26 2008, 21:34
||- - Stanislav   Цитата(alexkok @ May 27 2008, 01:34) надо...   May 26 2008, 22:16
||- - alexkok   Цитата(Stanislav @ May 27 2008, 00:42) Ну...   May 26 2008, 22:19
||- - Stanislav   Цитата(alexkok @ May 27 2008, 02:19) Для ...   May 26 2008, 22:22
||- - alexkok   Цитата(Stanislav @ May 27 2008, 01:22) Я ...   May 27 2008, 04:29
||- - Herz   Цитата(alexkok @ May 27 2008, 06:29) Я со...   May 27 2008, 06:33
|||- - alexkok   Цитата(Herz @ May 27 2008, 09:33) Так всё...   May 27 2008, 20:36
|||- - DS   Цитата(alexkok @ May 28 2008, 00:36) Зави...   May 27 2008, 20:42
|||- - Herz   Цитата(alexkok @ May 27 2008, 22:36) Зави...   May 28 2008, 09:12
||- - Stanislav   Цитата(alexkok @ May 27 2008, 08:29) Не б...   May 27 2008, 23:13
||- - alexkok   Цитата(Stanislav @ May 28 2008, 02:13) Со...   May 28 2008, 00:55
||- - Stanislav   Цитата(alexkok @ May 28 2008, 04:55) Реал...   May 28 2008, 06:26
|- - Stanislav   Цитата(alexkok @ May 24 2008, 12:03) Вот ...   May 26 2008, 17:27
|- - DS   Цитата(Stanislav @ May 26 2008, 21:27) Не...   May 26 2008, 18:11
|- - alexkok   Цитата(Stanislav @ May 26 2008, 20:27) Ск...   May 27 2008, 06:12
- - Designer56   По поводу малых вх. токов ОУ: есть в природе т.н. ...   May 23 2008, 03:28
|- - Stanislav   Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 07:28) П...   May 23 2008, 16:39
- - Designer56   Цитата(Stanislav @ May 23 2008, 00:51) Оп...   May 23 2008, 16:09
|- - DS   Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 20:09) Д...   May 23 2008, 16:15
- - Designer56   Радикально уменьшается утечка ч/з закрытый ключ.   May 23 2008, 16:22
|- - DS   Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 20:22) Р...   May 23 2008, 16:26
- - Designer56   С инжекцией заряда тоже придется бороться- никуда ...   May 23 2008, 16:40
|- - Stanislav   Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 20:40) С...   May 23 2008, 16:48
|- - DS   Цитата(Stanislav @ May 23 2008, 20:48) ЗЫ...   May 23 2008, 18:37
- - Designer56   ЦитатаВот с утечками, действительно, побороться ст...   May 23 2008, 17:43
|- - Stanislav   Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 21:43) В...   May 23 2008, 17:50
|- - alexkok   Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 20:43) В...   May 23 2008, 21:37
|- - Designer56   Цитата(alexkok @ May 24 2008, 03:37) Есть...   May 24 2008, 15:09
|- - DS   Цитата(Designer56 @ May 24 2008, 19:09) Н...   May 24 2008, 15:13
|- - alexkok   Цитата(Designer56 @ May 24 2008, 18:09) Н...   May 26 2008, 21:28
|- - Designer56   Цитата(alexkok @ May 27 2008, 03:28) Вы о...   May 27 2008, 06:48
- - Designer56   ЦитатаНапример, AD549L - довольно старый девайс, н...   May 23 2008, 17:57
|- - Stanislav   Цитата(Designer56 @ May 23 2008, 21:57) Н...   May 23 2008, 23:53
- - Axel   Возвращаясь к теме... А если на входе включить пре...   May 24 2008, 06:07
- - DS   Подитожу - если автору нужны более конкретные отве...   May 24 2008, 07:43
- - Designer56   ЦитатаЭто на флюсе экономят. У Flux-Plusа как мним...   May 24 2008, 15:25
- - VD46   Цитата(maxim_P @ May 20 2008, 16:32) Подс...   May 25 2008, 10:41
- - Designer56   Вспомнилось- выпускался такой транзистор, КП307Ж, ...   May 26 2008, 17:36
- - Designer56   Его также хорошо вместо диода было использовать в ...   May 26 2008, 18:34
- - yrbis   Вопрос к автору. А требуется радиационная стойкост...   May 26 2008, 19:17
|- - maxim_P   Цитата(yrbis @ May 26 2008, 22:17) Вопрос...   May 27 2008, 07:06
- - Tolyaha   Цитата(maxim_P @ May 20 2008, 16:32) Подс...   May 27 2008, 08:06
|- - maxim_P   Цитата(Tolyaha @ May 27 2008, 11:06) Инте...   May 27 2008, 08:58
|- - Tolyaha   Цитата(maxim_P @ May 27 2008, 11:58) у ва...   May 27 2008, 09:11
|- - maxim_P   Цитата(Tolyaha @ May 27 2008, 12:11) Вот ...   May 27 2008, 09:38
- - DS   Стоп. Так задача, похоже, несколько другая - у Вас...   May 27 2008, 09:51
|- - Tolyaha   Цитата(DS @ May 27 2008, 12:51) Стоп. Так...   May 27 2008, 10:30
|- - maxim_P   Цитата(Tolyaha @ May 27 2008, 13:30) У ме...   May 27 2008, 10:55
|- - DS   Цитата(maxim_P @ May 27 2008, 14:55) Фото...   May 27 2008, 11:35
|- - maxim_P   Цитата(DS @ May 27 2008, 14:35) При таком...   May 27 2008, 12:02
|- - DS   Цитата(maxim_P @ May 27 2008, 16:02) Поче...   May 27 2008, 12:09
|- - Tolyaha   Я так понимаю, что такое излучение толька для ядер...   May 27 2008, 13:05
|- - maxim_P   Цитата(Tolyaha @ May 27 2008, 16:05) Я та...   May 27 2008, 14:01
|- - Tolyaha   Цитата(maxim_P @ May 27 2008, 17:01) Токи...   May 27 2008, 14:14
|- - maxim_P   Цитата(Tolyaha @ May 27 2008, 17:14) 10 З...   May 28 2008, 07:40
- - yrbis   ЦитатаРадиационная стойкость трабуется. Нижняя гра...   May 27 2008, 16:14
- - DS   По поводу датчика - фотодиод Hamamatsu S10044. Э...   May 28 2008, 10:14
- - Herz   А я даже не нашёл такого, S10043 есть, а -44 на са...   May 28 2008, 10:25
- - DS   Цитата(Herz @ May 28 2008, 14:25) А я даж...   May 28 2008, 10:49
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 17th June 2025 - 03:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01561 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016