реклама на сайте
подробности

 
 
> MSK-сигналы, применение
RadioJunior
сообщение May 20 2008, 10:33
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 28-01-08
Пользователь №: 34 498



1. Почему MSK-сигналы не используют в глобальной спутниковой радионавигации?

- Имеено в глобальной навигации, а не дифференциальных подсистемах.
- Преимуществ MSK-сигналов перед BPSK-сигналами полно.


2. Или дело в сложности устройства обработки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
RadioJunior
сообщение May 27 2008, 16:35
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 117
Регистрация: 28-01-08
Пользователь №: 34 498



Цитата(samurad @ May 27 2008, 19:18) *
Есть и другие сигналы с таким же качеством, но лучше не будет при равных Eb и полосы.


Думаю без соответсвующих ссылок вам тут не обойтись =)

Цитата(samurad @ May 27 2008, 19:18) *
Однако, ширина главного лепестка спектра больше у MSK


Постройте спектр BPSK и MSK при равных базах и совместите обе картинки...Думаю слово "больше" тут не совсем подходит без эпитета "незначительно" =)

Цитата(samurad @ May 27 2008, 19:18) *
, поэтому если выход. фильтр передатчика и согласованный с ним вход. фильтр приемника имеет полосу меньше, чем основной лепесток BPSK


1. Сейчас не начало 20 века...все выходные усилители мощности существующих передатчиков спутников работают в режиме C и всякая нелинейность там исключена...=)
2. Реальная база сигнала НЕ определяется главным лепестком спектра сигнала, а потому НИ один приемник спутниковых сигналов не ограничивает спектр входного сигнала "первыми нулями" =)

Цитата(samurad @ May 27 2008, 19:18) *
BPSK в выигрыше (меньше "завала" в спектре принятого сигнала).


Если вы совместите картинки спектров MSK и BPSK и вырежете полосу по первым нулям BPSK, то его основной лепесток, бесспорно окажется в выигрыше =) Аналогично я могу сказать про MSK...Однако, вырезав основной лепесток спектра MSK, искажения сигнала после такой фильтрации, НЕзначительны по сравнению с искажениями BPSK =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
samurad
сообщение May 28 2008, 07:35
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 9-05-08
Из: Япония
Пользователь №: 37 385



Цитата(RadioJunior @ May 27 2008, 19:35) *
Думаю без соответсвующих ссылок вам тут не обойтись =)

Возьмите любой учебник по цифровой связи, я лично предпочитаю Скляра и Проакиса, и откройте главы о сигнальном пространстве, потенциальной помехоустойчивости и вероятности ошибки различных видов модуляции. Там есть и сравненительные таблицы для некоторых видов.

Цитата(RadioJunior @ May 27 2008, 19:35) *
Цитата(samurad @ May 27 2008, 19:18)

Однако, ширина главного лепестка спектра больше у MSK

Постройте спектр BPSK и MSK при равных базах и совместите обе картинки...Думаю слово "больше" тут не совсем подходит без эпитета "незначительно" =)

Извиняюсь, перепутал BPSK с QPSK. Сравнивать MSK и QPSK/OQPSK проще, т.к. у них общие скорость передачи, размерность (значность) символов и использование обеих квадратур.
Так вот, в указанной выше литературе даны сравнительные спектры MSK и QPSK: по уровню -10 дБ и ниже основной лепесток 1-ой шире 2-ой на 50% от QPSK - весьма существенно.

Цитата(RadioJunior @ May 27 2008, 19:35) *
1. Сейчас не начало 20 века...все выходные усилители мощности существующих передатчиков спутников работают в режиме C и всякая нелинейность там исключена...=)
2. Реальная база сигнала НЕ определяется главным лепестком спектра сигнала, а потому НИ один приемник спутниковых сигналов не ограничивает спектр входного сигнала "первыми нулями" =)

Не знаю, что за режим такой и с чем его едят, но ИМХО нелинейности полностью устранить невозможно, можно лишь уменьшить их вероятность. Если говорить о передатчике, работающем в режиме насыщения, т.е. с макс. КПД, что особо ценно для спутников в отличие от ширина спектра, то пишут что MSK предпочтительней QPSK из-за навозможности коллапса огибающей суммарного сигнала и вызванных тем самым вспышек внеполосного излучения такими передачиками.

Цитата(RadioJunior @ May 27 2008, 19:35) *
Если вы совместите картинки спектров MSK и BPSK и вырежете полосу по первым нулям BPSK, то его основной лепесток, бесспорно окажется в выигрыше =) Аналогично я могу сказать про MSK...Однако, вырезав основной лепесток спектра MSK, искажения сигнала после такой фильтрации, НЕзначительны по сравнению с искажениями BPSK =)

Искажения из-за обрезания боковых лепестков можно сделать ничтожно малыми для любой модуляции, если использовать согласованную пару квадратично-приподнятый косинусных фильтров: на выходе передатчика и входе приемника. А вот потерянную мощность не востановить, и при обрезании основного лепестка ее теряется много больше, чем при обрезании боковых.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- RadioJunior   MSK-сигналы   May 20 2008, 10:33
- - petrov   Конкретно приемущества опишите.   May 20 2008, 10:49
|- - RadioJunior   Цитата(petrov @ May 20 2008, 14:49) Конкр...   May 20 2008, 11:03
|- - petrov   Цитата(RadioJunior @ May 20 2008, 15:03) ...   May 20 2008, 11:22
||- - RadioJunior   Цитата(petrov @ May 20 2008, 15:22) Так B...   May 20 2008, 11:32
||- - petrov   Цитата(RadioJunior @ May 20 2008, 15:32) ...   May 20 2008, 11:58
|||- - RadioJunior   Цитата(petrov @ May 20 2008, 15:58) Запус...   May 20 2008, 12:20
|||- - petrov   Цитата(RadioJunior @ May 20 2008, 16:20) ...   May 20 2008, 12:35
||- - Fat Robot   Цитата(RadioJunior @ May 20 2008, 15:32) ...   May 24 2008, 19:51
|- - Fat Robot   Цитата(RadioJunior @ May 20 2008, 15:03) ...   May 20 2008, 11:26
- - RadioJunior   ok   May 20 2008, 12:44
- - RadioJunior   Просьба к Модераторам перенести открытую мною тему...   May 21 2008, 12:07
|- - Doka   Цитата(RadioJunior @ May 21 2008, 16:07) ...   May 23 2008, 10:55
|- - RadioJunior   Цитата(Doka @ May 23 2008, 14:55) перемещ...   May 23 2008, 11:04
- - RadioJunior   Данная модель ни каким боком не относится к сигнал...   May 22 2008, 06:35
- - petrov   ИМХО эта тема как раз математика и физика и есть. ...   May 23 2008, 11:11
|- - RadioJunior   Цитата(petrov @ May 23 2008, 15:11) или э...   May 23 2008, 11:35
- - Rst7   Цитата1. В GPS в режиме P. 2. В Глонасс особенно...   May 23 2008, 16:05
|- - RadioJunior   Цитата(Rst7 @ May 23 2008, 20:05) Не совс...   May 23 2008, 20:14
|- - petrov   Цитата(RadioJunior @ May 24 2008, 00:14) ...   May 23 2008, 20:27
|- - RadioJunior   Цитата(petrov @ May 24 2008, 00:27) Ну не...   May 23 2008, 20:43
|- - samurad   Основная причина, почему в GPS "используется...   May 24 2008, 06:16
- - Rst7   ЦитатаMSK символы можно оптимально (теоретически б...   May 24 2008, 08:17
- - samurad   Не совсем понимаю, как работает бинарная операция ...   May 24 2008, 12:28
- - RadioJunior   Цитата(samurad @ May 24 2008, 10:16) Осно...   May 25 2008, 21:19
|- - Fat Robot   Цитата(RadioJunior @ May 26 2008, 01:19) ...   May 26 2008, 00:30
|- - RadioJunior   Цитата(Fat Robot @ May 26 2008, 04:30) т....   May 26 2008, 06:54
- - Doka   по просьбе автора сообщения #28-30 перенесены из т...   May 27 2008, 17:44
- - guitarkiller   RadioJunior, загляните пож-та в личку! Там для...   Feb 19 2009, 13:06


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 11th August 2025 - 23:49
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01661 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016