реклама на сайте
подробности

 
 
> PIC17C752 или 1886ВЕ2У, продублирую тему
torik
сообщение Jun 4 2008, 06:19
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 113
Регистрация: 1-11-05
Пользователь №: 10 359



Приветствую всех!
Вопрос такой - чего это, шайба ICD2 не поддерживает програмирование контроллеров PIC17C752?

Дело вот в чем. Нас заставили осваивать отечественные контроллеры 1886ВЕ2У от Миландра. Программы давно уже пишу на С и на ассемблер переходить не собираюсь... Вот их разработчики утверждают, что мол прямо в микрочиповском MPLABе под HTPICC пишем программу, програмируем через шайбу... Ну я подключил, написал тестовую прогу под вышеназванный микрочип, полным аналогом которого является 1886ВЕ2У и, шайба с этим пиком вообще не выбирается в качестве програматора.

Господа, кто "работал" с этими контроллерами (отечественными в том числе), признавайтесь, что делать?


--------------------
Быть. torizin-liteha@yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
torik
сообщение Jun 6 2008, 04:50
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 113
Регистрация: 1-11-05
Пользователь №: 10 359



MrYuran, вот тут пишут:
Цитата
но мы обязаны указывать в документации все необходимое для разработки ПО, и если вдруг чего - могут возникнуть большие проблемы.


С програматором проблемы из той же области. Конечно, я недеюсь, все будет нормально, но придраться к этому можно (вот так вот бывает).

Ну еще надо, похоже, приобретать эмулятор, без него трудновато.

Цитата
Схема программирования и переключатели на демоплате - сделаны исходя из стандартных требований по защите от дурака, т.е. если разработчик понимает, что так как программирование МК осуществляется через USART, и что одновременно иметь подлюченный программатор и например приемопередатчик RS232 нельзя, и как либо учтет это в своем проекте, то можено сделать и более простой способ переключения программирование/работа. Нам приходилось делать железобетонно и все равно некоторые умудряются жечь.

Просто для защиты от дурака? Но, простите, в документации не приведен вариант включения без переключателей. Все объяснение сводится к тому, что без него сгорит и все альтернативные схемы только под ответсвенность производителя. Элементарно, какого хрена подтягивающие резисторы было не расположить в програматоре? Переключение сброса от подтягивающего резистора на питание к резистору на корпус обойти никак нельзя? Микрочиповский програматор почему-то не требует отделения питания контроллера от остальной схемы переключателем, а тут это не обойти?

Я почему так возмущаюсь и спрашиваю совета - мы заменяем микрочиповские на эти контроллеры, едва удалось впихнуть сам контроллер (он больше намного), а еще переключатель (попробуй найди микропереключатель с приемкой "5") куда-то деть надо sad.gif((


--------------------
Быть. torizin-liteha@yandex.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-=Sergei=-
сообщение Jun 6 2008, 06:28
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 339
Регистрация: 26-10-04
Пользователь №: 985



Цитата(torik @ Jun 6 2008, 08:50) *
MrYuran, вот тут пишут:
С програматором проблемы из той же области. Конечно, я недеюсь, все будет нормально, но придраться к этому можно (вот так вот бывает).

Ну еще надо, похоже, приобретать эмулятор, без него трудновато.
Просто для защиты от дурака? Но, простите, в документации не приведен вариант включения без переключателей. Все объяснение сводится к тому, что без него сгорит и все альтернативные схемы только под ответсвенность производителя. Элементарно, какого хрена подтягивающие резисторы было не расположить в програматоре? Переключение сброса от подтягивающего резистора на питание к резистору на корпус обойти никак нельзя? Микрочиповский програматор почему-то не требует отделения питания контроллера от остальной схемы переключателем, а тут это не обойти?

Я почему так возмущаюсь и спрашиваю совета - мы заменяем микрочиповские на эти контроллеры, едва удалось впихнуть сам контроллер (он больше намного), а еще переключатель (попробуй найди микропереключатель с приемкой "5") куда-то деть надо sad.gif((


подтягивающие резисторы на линии DT, CK и RA1, Test и установлены для того, что бы при отсоеденненом программаторе эти линии были доопределены и не болтались в воздухе. При подсоеденненом программаторе они определены.

Напряжение питания (+5 вольт), формируемое программатором, предназначено только для питания микроконтроллера в момент программирования. Поэтому необходимо предусмотреть коммутацию напряжения питания при программировании. Номинальное значение тока программирования по линии 5 вольт 50 мА. Мы не можем предположить возможное потребление всей вашей схемы и например при достаточно большом его значении источники в нашем программаторе могут просто не справится.
Использование внешнего питания +5 вольт при программировании микроконтроллера не желательно, так как для обеспечения гарантированной записи/стирания, программатор производит тестирование микроконтроллера при нескольких напряжениях питания: 4.5, 5 и 5.5 вольт.
Схема «сброса» микроконтроллера, подключенная к выводу MCLR/Upp, должна обеспечи-вать возможность подачи на этот вывод напряжения программирования +12 вольт. В режиме программирования, но до подачи напряжения программирования, схема должна поддержи-вать на этом выводе напряжение логического нуля.
Вывод микроконтроллера “TEST” в рабочем режиме должен иметь уровень логического нуля, при программировании на этот вывод подается напряжение +12 вольт.

В качестве альтернативы могу предложить не делать на конечном серийном устройтсв вообще схему программирования, сделать отдельную плату (прототип серийного) со схемой переключения и колодкой под кристалл, программировать в чип в прототипе, а уже затем запаивать в устройтсво.

По поводу корпусов, к сожалению наша промышленность выпускает только такие 64 выводные корпуса, мы с радостью готовы запоковать этот чип например в 64LQFP, но не мы не сможем гарантировать что эта микросхема будет удовлетворять всем климатическим требвоаниям ВП.

При развитии серии 1886ВЕ мы стараемя минимизировать корпуса, ВЕ3 и ВЕ4 упокаваны в 48 выводные, ВЕ5 и ВЕ6 в 42 выводные, ВЕ7 скорее всего в 28 выводной. Но и тут мы встречаем, что например некоторым нашим потребителям это все равно очень большие корпуса, а некоторым уже не хватает выводов. Сделать один и тот же кристалл но в разных корпусах фактически означает разработку еще одной микросхемы. так как для нее так же придется проводить полный цикл испытаний, а это минимум пол года и несколько миллионов рублей.

По поводу компиляторов, опять все упирается в деньги. Есть те кому нужны компиляторы, есть кто готов их сделать, но нет денег. Тут могло бы иметь смысл, если бы от вашего предприятия, в наше предприятие пришло официальное письмо, может с вопросом, может с ненавящивым требованием типа

"Наше предприятие..... ведет разработку с применением ваших микросхем, и для ..... повышения .... улучшения ..... соответсвия требваниям ..... нам необходим компилятор с языка С. Просим Вас сообщить о возможность его РАЗРАБОТКИ и поставке"

С одной стороны на эти письма будут отвечать наши большие боссы и у них будет виденье того, что это нужно потребителям (хотя оно и так есть) и с другой стороны такие письма помогут нам обосновать возможно ОКР или включить в часть ОКР разработку компилятора с соответсвующим финансированием.






Цитата(injen-d @ Jun 5 2008, 20:44) *
Я че-то не доглядел, или действительно халявы не будет и придется на асме кодить?


Если мы разработаем свой компилятор, то он будет поставляться бесплатно.

Мы рассматривали возможность включения в нашу среду компилятора HTPICC официально, т.е. с лицензированием итп, но наши российские их (якобы) представители не проявили к этуму интереса, а мои прямые заросы в фирму HTSoft остаются пока без ответов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 23:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01406 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016