|
Сильноточный ИИП, ИИП с большим выходным током |
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 28 2005, 02:24
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 255
Регистрация: 10-03-05
Из: Омск
Пользователь №: 3 195

|
По поводу нескольких трансов мысля следующая: Т1,Т3 работают на прямом ходу, Т2 - на обратном. Что скажете, Гуру?
|
|
|
|
|
Jul 28 2005, 07:47
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата(dm_mur @ Jul 28 2005, 06:24) По поводу нескольких трансов мысля следующая: Т1,Т3 работают на прямом ходу, Т2 - на обратном. Что скажете, Гуру?
ИМХО, совершенно не нужное извращение. Вообще говоря, не тот случай что бы изобретать - все стандартное. Силовая часть - полный мост, желательно Phase-Shift, на выходе синхрнники скорее всего не дадут ощутимого эффекта - 12В одно из самых неудачных для них напряжений. По входу - PFC, по стандартам на такую мощность обязателен. Частота преобразования - скорее всего 100 кил, выше - проблемы с EMI, ниже - смысла нет. Транс один, посчитанный исходя из минимизации потерь в нем, а не из соображений типа плотности тока, использования лицендрата, етс. К слову - литцендрат далеко не панацея от скин/проксимити эффекта - нам же важно минимизировать ОБЩИЕ потери, а не потери от ВЧ составляющей, а суммарное сечение литцендрата значительно меньше чем такого же по диаметру провода - много отъедает изоляция и воздух между круглыми жилками. Так что считать и еще раз считать - но сначала подумать! Удачи!
|
|
|
|
|
Jul 28 2005, 12:16
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 255
Регистрация: 10-03-05
Из: Омск
Пользователь №: 3 195

|
Цитата(Bludger @ Jul 28 2005, 10:47) ИМХО, совершенно не нужное извращение. Вообще говоря, не тот случай что бы изобретать - все стандартное. Силовая часть - полный мост, желательно Phase-Shift, на выходе синхрнники скорее всего не дадут ощутимого эффекта - 12В одно из самых неудачных для них напряжений. По входу - PFC, по стандартам на такую мощность обязателен. Частота преобразования - скорее всего 100 кил, выше - проблемы с EMI, ниже - смысла нет. Транс один, посчитанный исходя из минимизации потерь в нем, а не из соображений типа плотности тока, использования лицендрата, етс. К слову - литцендрат далеко не панацея от скин/проксимити эффекта - нам же важно минимизировать ОБЩИЕ потери, а не потери от ВЧ составляющей, а суммарное сечение литцендрата значительно меньше чем такого же по диаметру провода - много отъедает изоляция и воздух между круглыми жилками. Так что считать и еще раз считать - но сначала подумать! Удачи! Имхо, это должно дать как минимум снижение требований к выходному фильтру, т.к. ток здесь должен быть практически непрерывный. Чем полный мост лучше push-pull (кроме выигрыша по трансу)? Плотность тока тоже важный показатель и по моим ощущениям его нужно выбирать в пределах 5-7 А/мм2, иначе обмотки сильно греются и нужно предпринимать радикальные меры по охлаждению транса Забыл сказать, что конструкция должна быть полугерметичной (т.е. щелей для вентиляции быть не должно)
|
|
|
|
|
Jul 28 2005, 13:32
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(dm_mur @ Jul 28 2005, 15:16) Чем полный мост лучше push-pull (кроме выигрыша по трансу)? Push-pull невыгоден по многим причинам и, прежде всего, из-за удвоенного - это по меньшей мере - напряжения на транзисторах. Неидеальность связи между полуобмотками ведет к необходимости где-то рассеивать энегию, накопленную в индуктивности рассеяния и т.д. P.S. Схемотехника все-таки точная наука  - см. предыдущий пост - когда два человека, исходя из общих положений, делают идентичные выводы независимо....
Сообщение отредактировал Lonesome Wolf - Jul 28 2005, 13:48
|
|
|
|
|
Jul 29 2005, 06:19
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 978

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Jul 28 2005, 16:32) Цитата(dm_mur @ Jul 28 2005, 15:16) Чем полный мост лучше push-pull (кроме выигрыша по трансу)? Push-pull невыгоден по многим причинам и, прежде всего, из-за удвоенного - это по меньшей мере - напряжения на транзисторах. Неидеальность связи между полуобмотками ведет к необходимости где-то рассеивать энегию, накопленную в индуктивности рассеяния и т.д. P.S. Схемотехника все-таки точная наука  - см. предыдущий пост - когда два человека, исходя из общих положений, делают идентичные выводы независимо.... Не совсем верно, обычно Push-pull используют со средней точкой на конденсаторах. Фактически только Push-pull и мост позволяют снизить напряжение на транзисторах до минимума. Между мостом и Push-pull разница в токе через транзисторы при одинаковой мощности. В мосту ток в 2 раза меньше а напряжение равно напряжению питания, в Push-pull с конденсаторами наоборот. На а без конденсаторного делителя, как выше писали,- удвоение напряжения.
|
|
|
|
|
Jul 29 2005, 06:33
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 768
Регистрация: 12-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 904

|
Цитата(vm1 @ Jul 29 2005, 10:19) Цитата(Lonesome Wolf @ Jul 28 2005, 16:32) Цитата(dm_mur @ Jul 28 2005, 15:16) Чем полный мост лучше push-pull (кроме выигрыша по трансу)? Push-pull невыгоден по многим причинам и, прежде всего, из-за удвоенного - это по меньшей мере - напряжения на транзисторах. Неидеальность связи между полуобмотками ведет к необходимости где-то рассеивать энегию, накопленную в индуктивности рассеяния и т.д. P.S. Схемотехника все-таки точная наука  - см. предыдущий пост - когда два человека, исходя из общих положений, делают идентичные выводы независимо.... Не совсем верно, обычно Push-pull используют со средней точкой на конденсаторах. Фактически только Push-pull и мост позволяют снизить напряжение на транзисторах до минимума. Между мостом и Push-pull разница в токе через транзисторы при одинаковой мощности. В мосту ток в 2 раза меньше а напряжение равно напряжению питания, в Push-pull с конденсаторами наоборот. На а без конденсаторного делителя, как выше писали,- удвоение напряжения. Опять бодяга с терминалогией. Итак - общепринятая на западе: Push-Pull - двухтактный со средней точкой (т.е. с двумя полуообмотками). Half-Bridg - двухтактный полумост (т.е. со средней точкой на кондерах) Bridg - полный мост Иногда в контексте пушпулом может называться двухтактный преобразователь в принципе, но когда речь идет о конкретной топологии - только с двумя полуобмотками.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
dm_mur Сильноточный ИИП Jul 26 2005, 11:07 prototype Перебор. На такие мощности делается на одном транс... Jul 26 2005, 12:19 bezobraznic 3 ферита 40х18 2500нмс + резонансный преобразовате... Jul 26 2005, 18:42  dm_mur Цитата(bezobraznic @ Jul 26 2005, 21:42)3 фер... Jul 27 2005, 06:04   bezobraznic Какую схемку?? Просто берёшь 2-3 сердечника и скле... Jul 27 2005, 06:08    dm_mur Цитата(bezobraznic @ Jul 27 2005, 09:08)Какую... Jul 27 2005, 10:15     Lonesome Wolf Цитата(dm_mur @ Jul 27 2005, 13:15)Цитата(bez... Jul 27 2005, 11:12      bezobraznic Мотать лентой надо на такие токи, а литцендрат - э... Jul 27 2005, 14:22       Lonesome Wolf Цитата(bezobraznic @ Jul 27 2005, 17:22)...Ес... Jul 27 2005, 15:50        doomer#gp Почему речь сразу пошла о проводах, диодах и пр. Д... Jul 27 2005, 17:00         dm_mur Цитата(doomer#gp @ Jul 27 2005, 20:00)надо, п... Jul 28 2005, 02:27          vm1 Если использовать транзисторы SPW17N80C3 паралелит... Aug 1 2005, 16:56           Bludger Цитата(vm1 @ Aug 1 2005, 20:56)Если использов... Aug 2 2005, 06:55           Lonesome Wolf Цитата(vm1 @ Aug 1 2005, 19:56)Если использов... Aug 2 2005, 09:05            vm1 Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 2 2005, 12:05)Цита... Aug 2 2005, 14:08             Lonesome Wolf Цитата(vm1 @ Aug 2 2005, 17:08)большинство ре... Aug 2 2005, 14:35            dm_mur Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 2 2005, 12:05)Из м... Aug 3 2005, 02:03 dm_mur Цитата(Lonesome Wolf @ Jul 26 2005, 16:32)Да ... Jul 27 2005, 05:57  Lonesome Wolf Цитата(dm_mur @ Jul 27 2005, 08:57)какой выиг... Jul 27 2005, 07:31    Bludger Цитата(dm_mur @ Jul 28 2005, 16:16)Цитата(Blu... Jul 28 2005, 13:24  Alextsu Цитата(dm_mur @ Jul 28 2005, 05:24)По поводу ... Jul 29 2005, 20:07 Lonesome Wolf Если бы мне пришлось бы сооружать такую штуку - не... Jul 28 2005, 16:20 dm_mur Ну 800-вольтовые ключи не большая проблема, а вот ... Jul 29 2005, 02:15  Lonesome Wolf Цитата(dm_mur @ Jul 29 2005, 05:15)Ну 800-вол... Jul 29 2005, 08:16 dm_mur И еще один дурацкий вопрос: не подкинет ли кто раб... Jul 29 2005, 02:22  Bludger Цитата(dm_mur @ Jul 29 2005, 06:22)И еще один... Jul 29 2005, 06:58 Dmitron Чем меньше проблема, тем больше разговоров... чувс... Jul 29 2005, 12:51 SmartRed ЦитатаЯ наступал на эти грабли, когда мы делали ис... Aug 3 2005, 04:17 Lonesome Wolf Цитата(SmartRed @ Aug 3 2005, 07:17)ЦитатаЯ н... Aug 3 2005, 13:59
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|