реклама на сайте
подробности

 
 
> Привод для DC мотора, Вопрос ремонта или создания нового
manul78
сообщение Sep 17 2007, 21:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719



Уважаемые коллеги,

Подвизался я недавно пару станков отремонтировать на "солидном предприятии", и столкнулся с
следующей проблемой. Для перемещения стола использовались древние привода ЭТ1Е1. Мои пред-
шественники - совершенно разбомбили платы управления сих приводов. Обслуживают они движки
постоянного тока на 110 В. Схем - нет, ничего - нет. По платам - мамай прошел. Сел, разрисовал и
ужаснулся ! Обратная связь по току - через тахомост. Реактор какой-то с мою голову, транзисторы
однопереходные - словом ветхий завет. Вот затужил я и думаю, не ужели нет современных простых
решений на микросхемах, и прочей нормальной элементной базе. В одном форуме мне посоветовали
собрать импульсный источник с регулируемым выходом. В другом месте привод готовый купить и т.д.

Господа, если сталкивался кто с такой проблемой посоветуйте пожалуйста, есть ли рабочие решения
данной проблемы. А то смотрю я на этот ящик посылочный с тиристорным мостом и мощностью аж 500 ватт и руки опускаются... crying.gif


--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
kram
сообщение Sep 19 2007, 13:51
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 25
Регистрация: 6-03-07
Пользователь №: 25 924



Цитата(manul78 @ Sep 18 2007, 00:02) *
не ужели нет современных простых
решений на микросхемах, и прочей нормальной элементной базе. В одном форуме мне посоветовали
собрать импульсный источник с регулируемым выходом. В другом месте привод готовый купить и т.д.

Так что решили делать?
Если покупные привода - обычно народ ставит ижевские или болгарские. Ещё нарывался при поиске на английские. Если нужно, могу ссылки подбросить.
Или сами думаете делать? Если да, можем скооперироваться. Есть очень похожая задача и интересное (или бредовое smile.gif ) её решение, позволяющее сделать современную систему при небольших трудозатратах и минимальных вложениях денех.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manul78
сообщение Sep 20 2007, 21:06
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719



Цитата(kram @ Sep 19 2007, 17:51) *
Или сами думаете делать? Если да, можем скооперироваться. Есть очень похожая задача и интересное (или бредовое smile.gif ) её решение, позволяющее сделать современную систему при небольших трудозатратах и минимальных вложениях денех.


Спасибо, что откликнулись, поэтому отвечаю всем сразу.

1. Станок координатно-расточной. Не ЧПУ. Привод используется для перемещения стола по осям
X и Y притом один на два двигателя. Все это организованно при помощи кучи реле и переклю-
чателей. Т.е реверс и комутация по осям, а также конечные точки на концевиках и т.д.

2. Точности несчастный оператор (пока !) не требует никакой, никакой речи о том, чтобы фрезеровать
изделие с определенной скоростью и .т.д. Он будет счастлив даже если просто перестанет рас-
тачивая плиту под пресс-форму не будет крутить ручки до опупения бегая от точки до точки...

3. Тахогенератора там нет никакого ! С тахогенератором намного проще! Там непонятный моей голове
, выросшей в цифровой век, ТАХОМОСТ !

4. Схема на привод у меня есть, и руководство. Но в руководстве все в общих чертах. Элементы на
плате я все исправные поставил. Но это не факт. Основное это настройки. Я даже схему в MICRO
CAP загнал, и однопереходной транзистор из двух PNP и NPN смоделировал... Зарылся я короче...

По поводу конструктивного сотруднечества. ВСЕГДА ГОТОВ !

Моя идея на данный момент такова: Собрать импульсник для питания обмотки возбуждения 110 В
И импульсник на 110В для якорного питания. А движком управлять ШИМ модуляцией, используя
обратную связь по току (через покупной индуктивный датчик тока, с выходом на АЦП) и по оборотам используя либо датчик холла или фотодатчик + колесо с прорезью на валу.
Короче что-то типа преобразователя частоты... но для постоянного тока.

С микроконтроллерами ATMEL и железом дружу очень давно. Только вот аналоговые дела не очень
люблю... База для испытаний и финансовые средства имеются.

Еще раз прошу, дорогие коллеги. Если путь мой не верный, поправьте, чтоб не ходил я по давно
пройденным и тупиковым тропинкам beer.gif


--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander55
сообщение Jun 18 2008, 04:25
Сообщение #4


Бывалый
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 584
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 615



Цитата(manul78 @ Sep 21 2007, 01:06) *
3. Тахогенератора там нет никакого ! С тахогенератором намного проще! Там непонятный моей голове
, выросшей в цифровой век, ТАХОМОСТ !

Мое сообщение потерялось. Повторю.
Уравнение двигателя ПТ.
U=Ke*W+L*dI/dt+I*R
В тахомосте состовляющей L*dI/dt пренебрегают.
Ваш преобразователь называется МУ (магнитный усилитель).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
manul78
сообщение Jun 19 2008, 21:26
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 403
Регистрация: 14-05-07
Из: Россия, г.Пенза
Пользователь №: 27 719



Цитата(alexander55 @ Jun 18 2008, 08:25) *
Мое сообщение потерялось. Повторю.
Уравнение двигателя ПТ.
U=Ke*W+L*dI/dt+I*R
В тахомосте состовляющей L*dI/dt пренебрегают.
Ваш преобразователь называется МУ (магнитный усилитель).


НЕТ- ! ! ! Магнитный усилитель - ещё более древняя и кошмарная конструкция. Я встречал их
двух видов:
1) Асинхронный двигатель соединен валом с генератором. А схема на двух лампах и потенцометре
выдает на обмотку возбуждения генератора напряжение. Генератор соответственно выдает другое варьируещеся напряжение (в зависимости от напруги на ОВ генератора). Все это хозяйство выпрямляется, и подается на двигатель постоянного тока. Короче асинхронник+генератор+постоянник. Сей кошмар стоял на кругло шлифовальном станке ижевского производства 1978 года выпуска. Как вам hi-tech привод
wacko.gif

2) Следующий девайс: здоровый, около 10 см в диаметре галетный переключатель - подключен к гигантскому делителю из 20 Ваттных резисторов. В зависимости от положения переключателя с соответсвующей точки делителя поступает напруга. Она уходит в МУ (магнитный усилитель. Ящик весом около 40 кг. Трансформатор + мост) и оттуда чудесным образом появляется ток, который крутит постоянник аж 800 ватт мощностью. Это привод главного движения координатно-расточного станка 2431СФ Каунасского ПО имени незабвенного Ф.Э. Дзержинского. 1976 года выпуска. lol.gif

Вот это все магнитные усилители ! Жуткие монстры без обратной связи. А с тахомостом я разобрался,
дергается правда движок на переменной нагрузке, ну да ничего - победим и это. beer.gif


--------------------
" Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (с) К.Прутков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- manul78   Привод для DC мотора   Sep 17 2007, 21:02
- - repairDV   Цитата(manul78 @ Sep 18 2007, 08:02) Обра...   Sep 17 2007, 21:32
|- - evgeny_ch   Цитата(repairDV @ Sep 18 2007, 00:32) По ...   Sep 18 2007, 05:41
|- - repairDV   Цитата(evgeny_ch @ Sep 18 2007, 16:41) Ре...   Sep 18 2007, 07:06
- - Stanislav   А что от движка (или от регулятора) получить-то на...   Sep 17 2007, 22:07
- - repairDV   Да тут основная проблема-то будет не в этом. У ста...   Sep 18 2007, 00:30
|- - Oldring   Цитата(repairDV @ Sep 18 2007, 04:30) Хуж...   Sep 21 2007, 11:38
|- - repairDV   Цитата(Oldring @ Sep 21 2007, 22:38) У ст...   Sep 22 2007, 06:57
|- - Oldring   Цитата(repairDV @ Sep 22 2007, 10:57) Точ...   Sep 22 2007, 08:28
|- - repairDV   Цитата(Oldring @ Sep 22 2007, 19:28) Что ...   Sep 22 2007, 11:09
||- - Oldring   Цитата(repairDV @ Sep 22 2007, 15:09) Ну,...   Sep 22 2007, 14:14
|- - Letik   Цитата(Oldring @ Sep 22 2007, 11:28) Если...   Sep 30 2007, 14:26
|- - manul78   Цитата(Letik @ Sep 30 2007, 18:26) Всем ...   Oct 4 2007, 19:10
|- - MiklS   Цитата(manul78 @ Oct 4 2007, 22:10) Всем ...   Nov 13 2009, 16:07
|- - manul78   Цитата(MiklS @ Nov 13 2009, 19:07) Если В...   Nov 13 2009, 17:33
|- - MiklS   Цитата(manul78 @ Nov 13 2009, 20:33) Прид...   Nov 13 2009, 17:53
- - jackBU   По моему мнению Ваша проблема (насколько я ее восп...   Sep 18 2007, 05:32
|- - alexander55   Цитата(manul78 @ Jun 20 2008, 01:26) НЕТ-...   Jun 20 2008, 05:05
- - repairDV   Ну, лично я бы сделал так: постарался бы пошукать ...   Sep 20 2007, 22:19
- - TheMad   А еще двигатель постоянного тока может работать ге...   Sep 21 2007, 07:50
|- - kram   Наверное, вам надо сделать что-то типа такого устр...   Sep 21 2007, 10:53
- - jackBU   Отсканируйте, есть интерес.   Oct 5 2007, 06:25
- - Massi   и мне можно...massiGSXF@gmail.com   Mar 27 2008, 18:55
- - arisov   Немного OffTop. manul78, Вы мне тоже самое (про т...   Nov 14 2009, 15:34
|- - manul78   Цитата(arisov @ Nov 14 2009, 18:34) Немно...   Nov 16 2009, 20:49
|- - arisov   Цитата(manul78 @ Nov 16 2009, 23:49) ... ...   Nov 17 2009, 05:41
- - manul78   Выкладываю документацию на MOVITRON 108/ 114/ 214 ...   Nov 17 2009, 13:06
- - Sergey1957   Приветствую всех разработчиков. Прочитал про управ...   Nov 25 2009, 19:59
- - Duhas   выкладывайте ) и по подробнее про определение ск...   Nov 28 2009, 09:11
- - Sergey1957   Сейчас в пути. В среду. Cкорость меряется следующи...   Nov 28 2009, 14:59
- - Duhas   достаточно точно и очень неплохо конечно превосход...   Nov 28 2009, 17:41
- - Sergey1957   Ты взялся за очень серьёзную тему. Со стабильность...   Nov 29 2009, 09:45
- - Sergey1957   Пытался в SPLANE50 Ругается. Пока посмотри в WORDе...   Nov 29 2009, 11:04
- - Duhas   хм.. почему Р канальные полевики? с N каналом как...   Nov 29 2009, 11:52
- - Sergey1957   Причина этой схемы -200 плат старого образца. Надо...   Nov 29 2009, 12:19


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2025 - 20:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01449 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016