реклама на сайте
подробности

 
 
> измерение переменного тока
Жорик_у
сообщение Jun 19 2008, 08:41
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 32
Регистрация: 15-04-06
Пользователь №: 16 156



Уважаемые!

Есть вопрос, подскажите пожалуйста.

Пусть имеем проводник с током до 50А.
Этот проводник пропущен через стандартный
трансформатор тока с коэффициентом 100А/1А.

Схема измерения тока во вторичной (измерительной)
обмотке трансформатора построена следующим образом:
между инвертирующим и неинвертирующими входами ОУ включена
собственно сама
вторичная обмотка, с выхода ОУ на инверт вход висит резик ОС, выход
ОУ зацеплен на вход АЦП.

Возможности сразу включить этот девайс в сильноточную цепь возможности нет,
потому устройство отлаживается на токах в первичной цепи порядка 1-5А.

Засада в том, что наш энергетик утверждает, что ненагруженные
трансформаторы тока должны быть обязательно зашунтированы, причем
смысл этого пояснить не может (типа так надо и все!).
Думается моими мозгами, что болтающийся ненагруженный транс
создает в точке его нахождения некую индуктивность с некислыми потерями,
потому шунтирование вторичной обмотки устраняет данную индуктивность сводя к нулю
потери.

Но, шунтирование вторичной цепи, естественно, дает обратный эффект для измерения
ОУ-шкой - даже при полном отсутсвии ООС сигнала ан выходе ОУ нет.

Вопрос можно ли в такой ситуации измерить ток, точнее как это корректно сделать...


Заранее благодарен, С уважением Жорик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MaslovVG
сообщение Jun 20 2008, 07:15
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Ток вторичной обмотки протекает через резистор обратной связи.
Для защиты входов ОУ на случай насыщения или отсутствия питания ОУ выходы токового трансформатора нагрузить на встречно паралельно включенные диоды. (лучше кремниевые , не шотки)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Laksus
сообщение Jun 20 2008, 21:33
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 146
Регистрация: 16-05-05
Пользователь №: 5 069



Выше было сказано, что эта тема здесь подробно обсуждалась.
Я пытался искать по:
трансформатор тока операционный усилитель
но как то не нашел, не подскажете ли прямую ссылку или ключевые слова.
_____
А пока прошу покритиковать если в следующем есть ошибки и подсказать какие еще варианты подключения ОУ к ТТ есть кроме следующих.
_____
Я представляю себе 4 варианта подключения операционного усилителя к трансформатору тока.
1- С эмитерным повторителем на выходе ОУ.
2- С дополнительным ТТ для уменьшения тока до допустимого для ОУ.
3- С преобразованием тока в напряжение на шунтирующем резисторе.
4- Как 3, но с разделением конденсатором.
Рисунок
Прикрепленное изображение

______
1-Вроде бы наилучший, но смущает следующее. Если от ТТ идет ток в 500 мА то весь он должен пройти через резистор и один из транзисторов с источника питания.
Если даже ОУ питается от +-5 В, то на них выделится 2.5 Вт. Что возможно будет составлять основную нагрузку блока питания устройства.
И еще, по моему на 50 Гц моменты перехода через ноль не должны влиять на работу схемы. Но встречал мнение, что такая схема в момент перехода через ноль может возбуждатся, так как транзисторы закрываются и пропадает отрицательная обратная связь.

2- Недостаток в том, что надо добавить второй трансформатор тока который довольно дорогой и занимает много места.

3- Недостаток в том, что ТТ должен отдавать большую мощность чем в первых вариантах, сответственно уменьшится точность.
Но скорее всего ТТ о котором шла речь в первом вопросе имеет мощность 3 или 5 ВА. И если использовать для шунта резистор 0.1 Ом, то он будет брать от ТТ мощность 0.1 Вт даже при номинальном токе в 1 А. Что гораздо меньше номинальной и мало повлияет на точность. А напряжение при токе в 50А (500мА)
в 50 мВ довольно большое чтобы
Еще недостаток в том, что будет нескомпенсировано смещение нуля и надо будет брать ОУ с малым смещением нуля.

4- Позволяет использовать ОУ с большим смещением нуля, так как оно будет скомпенсировано. Если взять достачно большую емкость, то она не будет сильно ухудшать точность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Жорик_у   измерение переменного тока   Jun 19 2008, 08:41
- - Designer56   У ТТ все наоборот по сравнению с ТН- когда вых. об...   Jun 19 2008, 09:01
- - Tanya   Цитата(Жорик_у @ Jun 19 2008, 12:41) Схем...   Jun 19 2008, 09:07
- - sera_os   Цитата(Жорик_у @ Jun 19 2008, 11:41) Схем...   Jun 19 2008, 09:08
- - alexander55   Цитата(Жорик_у @ Jun 19 2008, 12:41) Мы ...   Jun 19 2008, 09:23
- - Жорик_у   140УД608 :-) это пока... Поиском на форуме кое-че...   Jun 19 2008, 10:36
|- - alexander55   Цитата(Жорик_у @ Jun 19 2008, 14:36) Смех...   Jun 23 2008, 06:32
- - sera_os   Цитата(Жорик_у @ Jun 19 2008, 13:36) Смех...   Jun 19 2008, 13:03
- - Laksus   Трансформатор тока должен работать с короткозамкну...   Jun 19 2008, 20:55
|- - Designer56   Цитата(Laksus @ Jun 20 2008, 02:55) Транс...   Jun 20 2008, 07:09
- - Жорик_у   Зашунтировал входы опера 1.5 Омным сопротивлом, вр...   Jun 20 2008, 04:58
- - Designer56   ЦитатаА пока прошу покритиковать если в следующем ...   Jun 23 2008, 03:14
- - maximiz   Насчет Цитатасердечник дойдет до насыщения у ТТ - ...   Jun 23 2008, 12:42
|- - Laksus   Цитата(maximiz @ Jun 23 2008, 14:42) Насч...   Jun 23 2008, 23:55
- - maximiz   Бредовость №4- в фазовом сдвиге вплоть до поте...   Jun 24 2008, 03:24
|- - Laksus   Цитата(maximiz @ Jun 24 2008, 05:24) Бред...   Jun 24 2008, 06:29
- - Designer56   ЦитатаА насыщение сердечника более актуально на ТТ...   Jun 24 2008, 04:46
- - maximiz   ЦитатаПоясните, пожалуйста Да вот с утра уже озад...   Jun 24 2008, 05:15
- - Designer56   ЦитатаЕсли найду документ, выложу - почитаем Так н...   Jun 24 2008, 05:36
- - maximiz   Laksus, да я не против. Аппнот AVR - это ведь ...   Jun 24 2008, 07:37
- - Designer56   ЦитатаА по поводу погрешности фазы, конечно добави...   Jun 24 2008, 07:40
- - maximiz   Цитатавсе от тока зависит, в первую очередь. Desi...   Jun 24 2008, 08:20
- - Designer56   ЦитатаDesigner56, я и говорю про ток в первичке. В...   Jun 24 2008, 08:26
|- - Laksus   Цитата(maximiz @ Jun 24 2008, 09:37) ... ...   Jun 24 2008, 19:59
|- - Жорик_у   Цитата(Designer56 @ Jun 24 2008, 12:26) К...   Jun 25 2008, 04:33
|- - alexander55   Цитата(Жорик_у @ Jun 25 2008, 08:33) вот ...   Jun 25 2008, 04:47
- - 733259   При коммутации могут быть импульсы, диоды явно нео...   Jun 25 2008, 04:44
- - Designer56   Цитатаплюс-минус 1..2А по первичной цепи. Прибор н...   Jun 25 2008, 04:44
- - Designer56   ЦитатаВ случае обрыва шунта ТТ может выдать килово...   Jun 25 2008, 04:59
|- - alexander55   Цитата(Designer56 @ Jun 25 2008, 08:59) Э...   Jun 25 2008, 07:08
- - maximiz   ЦитатаИз приведенных четырех есть вопрос: на схеме...   Jun 25 2008, 05:01
|- - Tanya   Вопрос автору - а дальше что предполагается с сигн...   Jun 25 2008, 07:25
||- - Жорик_у   Цитата(Tanya @ Jun 25 2008, 11:25) Вопрос...   Jun 25 2008, 09:22
||- - Tanya   Цитата(Жорик_у @ Jun 25 2008, 13:22) удал...   Jun 25 2008, 09:56
||- - Жорик_у   Цитата(Tanya @ Jun 25 2008, 13:56) Ну раз...   Jun 25 2008, 12:06
|- - Жорик_у   Цитата(maximiz @ Jun 25 2008, 09:01) Паде...   Jun 25 2008, 19:04
- - maximiz   Цитата(alexander55 @ Jun 25 2008, 11:08) ...   Jun 25 2008, 08:15
|- - Designer56   Цитата(maximiz @ Jun 25 2008, 14:15) Ой, ...   Jun 26 2008, 05:23
|- - Laksus   Цитата(maximiz @ Jun 25 2008, 10:15) ... ...   Jun 26 2008, 10:18
|- - alexander55   Цитата(Laksus @ Jun 26 2008, 14:18) Если ...   Jun 27 2008, 08:13
- - maximiz   Цитатаудаленно присматривать за дизелем, Что-то ср...   Jun 25 2008, 10:35
- - maximiz   Двуханодный подразумевался. Или два встречно-после...   Jun 25 2008, 20:27
|- - Жорик_у   Цитата(maximiz @ Jun 26 2008, 00:27) Двух...   Jun 26 2008, 04:45
- - maximiz   ЦитатаТак вот вопрос собственно в чем, насколько п...   Jun 26 2008, 05:45
|- - Tanya   Цитата(maximiz @ Jun 26 2008, 09:45) Либо...   Jun 26 2008, 06:00
|- - Жорик_у   Цитата(maximiz @ Jun 26 2008, 09:45) В пр...   Jun 26 2008, 08:55
- - maximiz   ЦитатаНу, Вы даете... 16 разрядов...3 штуки... Да...   Jun 26 2008, 06:49
|- - Tanya   Цитата(maximiz @ Jun 26 2008, 10:49) Да н...   Jun 26 2008, 07:40
||- - Stanislav_S   Информация с трех датчиков тока ( три фазы) спокой...   Jun 26 2008, 07:57
||- - alexander55   Цитата(Stanislav_S @ Jun 26 2008, 11:57) ...   Jun 26 2008, 10:04
|- - Designer56   Цитата(maximiz @ Jun 26 2008, 12:49) Да н...   Jun 26 2008, 08:38
- - maximiz   ЦитатаТак вроде бы 3 фазы, вот и три штуки... Не у...   Jun 26 2008, 08:27
|- - Stanislav_S   Цитата(maximiz @ Jun 26 2008, 13:27) Это ...   Jun 26 2008, 08:38
- - maximiz   ЦитатаА что такое диод Ку? Это Ку (коэффициент ус...   Jun 26 2008, 09:22
|- - Жорик_у   Цитата(maximiz @ Jun 26 2008, 13:22) 1. Э...   Jun 27 2008, 04:43
- - maximiz   ЦитатаЯвно опечатка, Не нахожу опечатки, всё прав...   Jun 26 2008, 10:33
- - maximiz   Тема мне оказалась интересная. Отсимулил. ОУ первы...   Jun 27 2008, 07:32
|- - Stanislav_S   Цитата(maximiz @ Jun 27 2008, 12:32) Тема...   Jun 27 2008, 08:22
|- - Жорик_у   Цитата(maximiz @ Jun 27 2008, 11:32) Тема...   Jun 27 2008, 08:23
- - maximiz   Цитата... (Ддя спокойствия и уверенности ...). Пр...   Jun 27 2008, 09:02
|- - Laksus   Цитата(alexander55 @ Jun 27 2008, 10:13) ...   Jun 29 2008, 07:49
|- - alexander55   Цитата(Laksus @ Jun 29 2008, 11:49) Ну за...   Jun 30 2008, 09:54
- - maximiz   ЦитатаА так, куда? Вот из того же паспорта А п...   Jun 29 2008, 19:44
- - rudy_b   Проще всего взять микросхему типа ACS755xCB-050 ил...   Oct 1 2008, 23:22


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th August 2025 - 00:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01449 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016