реклама на сайте
подробности

 
 
> измерение переменного тока
Жорик_у
сообщение Jun 19 2008, 08:41
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 32
Регистрация: 15-04-06
Пользователь №: 16 156



Уважаемые!

Есть вопрос, подскажите пожалуйста.

Пусть имеем проводник с током до 50А.
Этот проводник пропущен через стандартный
трансформатор тока с коэффициентом 100А/1А.

Схема измерения тока во вторичной (измерительной)
обмотке трансформатора построена следующим образом:
между инвертирующим и неинвертирующими входами ОУ включена
собственно сама
вторичная обмотка, с выхода ОУ на инверт вход висит резик ОС, выход
ОУ зацеплен на вход АЦП.

Возможности сразу включить этот девайс в сильноточную цепь возможности нет,
потому устройство отлаживается на токах в первичной цепи порядка 1-5А.

Засада в том, что наш энергетик утверждает, что ненагруженные
трансформаторы тока должны быть обязательно зашунтированы, причем
смысл этого пояснить не может (типа так надо и все!).
Думается моими мозгами, что болтающийся ненагруженный транс
создает в точке его нахождения некую индуктивность с некислыми потерями,
потому шунтирование вторичной обмотки устраняет данную индуктивность сводя к нулю
потери.

Но, шунтирование вторичной цепи, естественно, дает обратный эффект для измерения
ОУ-шкой - даже при полном отсутсвии ООС сигнала ан выходе ОУ нет.

Вопрос можно ли в такой ситуации измерить ток, точнее как это корректно сделать...


Заранее благодарен, С уважением Жорик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Максим Зиновьев
сообщение Jun 26 2008, 06:49
Сообщение #2


Техногипнолог
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 132
Регистрация: 6-03-05
Из: Saratov
Пользователь №: 3 126



Цитата
Ну, Вы даете... 16 разрядов...3 штуки...


Да не даю я, вроде бы, Татьяна. Полшкалы - восемь бит вверх-вниз. минус всякие погрешности самого АЦП и схемы, итого 7-6. А это уже в единицы процентов выливается.
Интегрировать? А оно, интегратор, сколько % даст с учетом того, что там реально каша может быть, а не синус? Предложите навскидку что-нибудь с однополярным питанием или RC хватит? Повторяемое. Я теряюсь и побрёл листаль Хорвица с Хиллом... И по части логарифмических усилителей на дискретных ОУ тож.

Хорошо бы, конечно, прологарифмировать, поставив какой-нибудь логдетектор от AD... Но это ж счетчик готовый поставить дешевле и быстрее выдет 07.gif

П.С. А чего "...3 штуки..."?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Jun 26 2008, 07:40
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(maximiz @ Jun 26 2008, 10:49) *
Да не даю я, вроде бы, Татьяна. Полшкалы - восемь бит вверх-вниз. минус всякие погрешности самого АЦП и схемы, итого 7-6. А это уже в единицы процентов выливается.
Интегрировать? А оно, интегратор, сколько % даст с учетом того, что там реально каша может быть, а не синус? Предложите навскидку что-нибудь с однополярным питанием или RC хватит? Повторяемое. Я теряюсь и побрёл листаль Хорвица с Хиллом... И по части логарифмических усилителей на дискретных ОУ тож.

Хорошо бы, конечно, прологарифмировать, поставив какой-нибудь логдетектор от AD... Но это ж счетчик готовый поставить дешевле и быстрее выдет 07.gif

П.С. А чего "...3 штуки..."?

Так вроде бы 3 фазы, вот и три штуки...
Не умеете Вы считать... Масштабируется на номинальный (максимально нормальный ток +10%) - 10 разрядов.
Если зашкал - авария - не надо ничего измерять, отрубать надо. А интегрировать оно лучше - не надо максимум искать, вычислять там всякое, интеграл - он проще тут. А если там каша, то как ток средний считать? Циферки складывать - то же самое, только хуже... А интегрировать легко, только ключик нужен для сброса. Ну если уж очень хочется большие токи измерять(зачем только?), так можно два интегратора на каждый канал...
В простеньком ПИКе 8 каналов АЦП... Не теряйтесь... А то без Вас скучно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Jun 26 2008, 07:57
Сообщение #4


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Информация с трех датчиков тока ( три фазы) спокойно обсчитывается внутренним АЦП Меги с погрешностью 2% с вычислением действующей величины тока по трем каналам. Так что ИМХО всякие 14 - 16 битные АЦП явный перебор smile.gif


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Жорик_у   измерение переменного тока   Jun 19 2008, 08:41
- - Designer56   У ТТ все наоборот по сравнению с ТН- когда вых. об...   Jun 19 2008, 09:01
- - Tanya   Цитата(Жорик_у @ Jun 19 2008, 12:41) Схем...   Jun 19 2008, 09:07
- - sera_os   Цитата(Жорик_у @ Jun 19 2008, 11:41) Схем...   Jun 19 2008, 09:08
- - alexander55   Цитата(Жорик_у @ Jun 19 2008, 12:41) Мы ...   Jun 19 2008, 09:23
- - Жорик_у   140УД608 :-) это пока... Поиском на форуме кое-че...   Jun 19 2008, 10:36
|- - alexander55   Цитата(Жорик_у @ Jun 19 2008, 14:36) Смех...   Jun 23 2008, 06:32
- - sera_os   Цитата(Жорик_у @ Jun 19 2008, 13:36) Смех...   Jun 19 2008, 13:03
- - Laksus   Трансформатор тока должен работать с короткозамкну...   Jun 19 2008, 20:55
|- - Designer56   Цитата(Laksus @ Jun 20 2008, 02:55) Транс...   Jun 20 2008, 07:09
- - Жорик_у   Зашунтировал входы опера 1.5 Омным сопротивлом, вр...   Jun 20 2008, 04:58
- - MaslovVG   Ток вторичной обмотки протекает через резистор обр...   Jun 20 2008, 07:15
|- - Laksus   Выше было сказано, что эта тема здесь подробно обс...   Jun 20 2008, 21:33
- - Designer56   ЦитатаА пока прошу покритиковать если в следующем ...   Jun 23 2008, 03:14
- - maximiz   Насчет Цитатасердечник дойдет до насыщения у ТТ - ...   Jun 23 2008, 12:42
|- - Laksus   Цитата(maximiz @ Jun 23 2008, 14:42) Насч...   Jun 23 2008, 23:55
- - maximiz   Бредовость №4- в фазовом сдвиге вплоть до поте...   Jun 24 2008, 03:24
|- - Laksus   Цитата(maximiz @ Jun 24 2008, 05:24) Бред...   Jun 24 2008, 06:29
- - Designer56   ЦитатаА насыщение сердечника более актуально на ТТ...   Jun 24 2008, 04:46
- - maximiz   ЦитатаПоясните, пожалуйста Да вот с утра уже озад...   Jun 24 2008, 05:15
- - Designer56   ЦитатаЕсли найду документ, выложу - почитаем Так н...   Jun 24 2008, 05:36
- - maximiz   Laksus, да я не против. Аппнот AVR - это ведь ...   Jun 24 2008, 07:37
- - Designer56   ЦитатаА по поводу погрешности фазы, конечно добави...   Jun 24 2008, 07:40
- - maximiz   Цитатавсе от тока зависит, в первую очередь. Desi...   Jun 24 2008, 08:20
- - Designer56   ЦитатаDesigner56, я и говорю про ток в первичке. В...   Jun 24 2008, 08:26
|- - Laksus   Цитата(maximiz @ Jun 24 2008, 09:37) ... ...   Jun 24 2008, 19:59
|- - Жорик_у   Цитата(Designer56 @ Jun 24 2008, 12:26) К...   Jun 25 2008, 04:33
|- - alexander55   Цитата(Жорик_у @ Jun 25 2008, 08:33) вот ...   Jun 25 2008, 04:47
- - 733259   При коммутации могут быть импульсы, диоды явно нео...   Jun 25 2008, 04:44
- - Designer56   Цитатаплюс-минус 1..2А по первичной цепи. Прибор н...   Jun 25 2008, 04:44
- - Designer56   ЦитатаВ случае обрыва шунта ТТ может выдать килово...   Jun 25 2008, 04:59
|- - alexander55   Цитата(Designer56 @ Jun 25 2008, 08:59) Э...   Jun 25 2008, 07:08
- - maximiz   ЦитатаИз приведенных четырех есть вопрос: на схеме...   Jun 25 2008, 05:01
|- - Tanya   Вопрос автору - а дальше что предполагается с сигн...   Jun 25 2008, 07:25
||- - Жорик_у   Цитата(Tanya @ Jun 25 2008, 11:25) Вопрос...   Jun 25 2008, 09:22
||- - Tanya   Цитата(Жорик_у @ Jun 25 2008, 13:22) удал...   Jun 25 2008, 09:56
||- - Жорик_у   Цитата(Tanya @ Jun 25 2008, 13:56) Ну раз...   Jun 25 2008, 12:06
|- - Жорик_у   Цитата(maximiz @ Jun 25 2008, 09:01) Паде...   Jun 25 2008, 19:04
- - maximiz   Цитата(alexander55 @ Jun 25 2008, 11:08) ...   Jun 25 2008, 08:15
|- - Designer56   Цитата(maximiz @ Jun 25 2008, 14:15) Ой, ...   Jun 26 2008, 05:23
|- - Laksus   Цитата(maximiz @ Jun 25 2008, 10:15) ... ...   Jun 26 2008, 10:18
|- - alexander55   Цитата(Laksus @ Jun 26 2008, 14:18) Если ...   Jun 27 2008, 08:13
- - maximiz   Цитатаудаленно присматривать за дизелем, Что-то ср...   Jun 25 2008, 10:35
- - maximiz   Двуханодный подразумевался. Или два встречно-после...   Jun 25 2008, 20:27
|- - Жорик_у   Цитата(maximiz @ Jun 26 2008, 00:27) Двух...   Jun 26 2008, 04:45
- - maximiz   ЦитатаТак вот вопрос собственно в чем, насколько п...   Jun 26 2008, 05:45
|- - Tanya   Цитата(maximiz @ Jun 26 2008, 09:45) Либо...   Jun 26 2008, 06:00
|- - Жорик_у   Цитата(maximiz @ Jun 26 2008, 09:45) В пр...   Jun 26 2008, 08:55
||- - alexander55   Цитата(Stanislav_S @ Jun 26 2008, 11:57) ...   Jun 26 2008, 10:04
|- - Designer56   Цитата(maximiz @ Jun 26 2008, 12:49) Да н...   Jun 26 2008, 08:38
- - maximiz   ЦитатаТак вроде бы 3 фазы, вот и три штуки... Не у...   Jun 26 2008, 08:27
|- - Stanislav_S   Цитата(maximiz @ Jun 26 2008, 13:27) Это ...   Jun 26 2008, 08:38
- - maximiz   ЦитатаА что такое диод Ку? Это Ку (коэффициент ус...   Jun 26 2008, 09:22
|- - Жорик_у   Цитата(maximiz @ Jun 26 2008, 13:22) 1. Э...   Jun 27 2008, 04:43
- - maximiz   ЦитатаЯвно опечатка, Не нахожу опечатки, всё прав...   Jun 26 2008, 10:33
- - maximiz   Тема мне оказалась интересная. Отсимулил. ОУ первы...   Jun 27 2008, 07:32
|- - Stanislav_S   Цитата(maximiz @ Jun 27 2008, 12:32) Тема...   Jun 27 2008, 08:22
|- - Жорик_у   Цитата(maximiz @ Jun 27 2008, 11:32) Тема...   Jun 27 2008, 08:23
- - maximiz   Цитата... (Ддя спокойствия и уверенности ...). Пр...   Jun 27 2008, 09:02
|- - Laksus   Цитата(alexander55 @ Jun 27 2008, 10:13) ...   Jun 29 2008, 07:49
|- - alexander55   Цитата(Laksus @ Jun 29 2008, 11:49) Ну за...   Jun 30 2008, 09:54
- - maximiz   ЦитатаА так, куда? Вот из того же паспорта А п...   Jun 29 2008, 19:44
- - rudy_b   Проще всего взять микросхему типа ACS755xCB-050 ил...   Oct 1 2008, 23:22


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 09:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01461 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016