|
|
 |
Ответов
|
Jun 27 2008, 12:36
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 20-02-08
Пользователь №: 35 217

|
Еще раз сформулирую задачу(просто я эт не делал, извините): есть АЦП(сигнал-реальный%), ничего комплексного), надо найти например коэфффициент искажения синусоидальности(а там стоят как раз действительные значения гармоник(естественно можно и амплитудные значения (для fontp- я понимаю, что говорю))). мне нужен только амплитудный спектр(тут слово "амплитудный"- в другом значении%)) и абсолютно не важен фазовый. Так вот вопрос- а при чем тут мощность? даже ее спектр? Цитата(fontp @ Jun 27 2008, 14:31)  Эм-м... Так не пойдёт. Подставляйте Np=10.5 и Np=10.3 Там колоколольчик весь, синк При целом числе периодов отсчёты спектра находятся в нулях синка вопрос как раз в том, что дело имеет быть как раз с аппаратом, то есть всякие красивые соотношения выполняются с трудом и все равно не до конца(В МОЁМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ)
|
|
|
|
|
Jun 27 2008, 12:48
|

Эксперт
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 467
Регистрация: 25-06-04
Пользователь №: 183

|
Цитата(radiohobbyt @ Jun 27 2008, 16:36)  Еще раз сформулирую задачу(просто я эт не делал, извините): есть АЦП(сигнал-реальный%), ничего комплексного), надо найти например коэфффициент искажения синусоидальности(а там стоят как раз действительные значения гармоник(естественно можно и амплитудные значения (для fontp- я понимаю, что говорю))). мне нужен только амплитудный спектр(тут слово "амплитудный"- в другом значении%)) и абсолютно не важен фазовый. Так вот вопрос- а при чем тут мощность? даже ее спектр? вопрос как раз в том, что дело имеет быть как раз с аппаратом, то есть всякие красивые соотношения выполняются с трудом и все равно не до конца(В МОЁМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ) Вы чем недовольны? "Амплитудный" спектр - это как раз и есть корень квадратный из спектра мощности. Даже если сигнал действительный, в любом случае определение "настоящей" амплитуды делается примерно так как я сказал выше и по ссылке (вместе с определением частоты). Дополнительно делается фильтрация и преобразование Гильберта для действительной синусоиды. Это исчерпывающее решение задачи, я когда-то загружал сюда статью насчёт оценки параметров действительной синусоиды на теоретическом достижимом пределе Если вам просто нужен коэффициент гармоник - считайте энергию в окрестности своей частоты (складывая бины) и энергию кратной гармоники (складывая бины). На спектре мощности энергию в полосе частот (куда она размазалась временным окном) можно получить интегрированием (чего нельзя сказать про ваш "амплитудный спектр" - энергии можно складывать, но не амплитуды). Если частота известна, то Вам вообще весь спектр и БПФ не нужно. Берите один отсчёт на нужной частоте, причём, интегрируйте по времени кратно периоду, аналогично для кратной гармоники. Sum(S(k)*exp(iwk)) Про "красивые соотношения" я отвечал вообще не Вам, а человеку, который утверждал, что у него всегда в спектре синусоиды отдельная "палка", спектр не размазывается и даже привёл программу GoodBye!
|
|
|
|
|
Jun 30 2008, 07:18
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 20-02-08
Пользователь №: 35 217

|
2DRUID3 не надо считать меня идиотом%) у слова амплитудный 2 значения: 1- ваше значение, как длина любого вектора 2- смотрите любую метрологию..амплитудное значение сигнала(просто в ГОСТ 13109-97 написано, что надо считать отношение действующих значений гармоник), просто это я уж думаю совсем деткий сад))) и ничего обойти я не пытаюсь...я говорю, что у меня есть и спаршиваю, что я могу из ЭТОГО получить, никаких попыток обмануть природу))) 2Stanislav ГОСТ 13109-97 никоких упоминаний про спектр мощности и коэффициент искажения синусоидальность определен через отношение децствующих значений гармоник 2all я специально пропустил многие вещи, думал тут народ и так поймет...что результат комплексный и прочие вещи...ну не надо же все писать начиная с того, что такое спектр и комплекные числа.
"Спектр мощности у Вас получится как результат промежуточного преобразования при вычислении модуля спектральной функции, т.е., вполне естественным путём. "
реально не верю! он получится только если я этого захочу, то есть совсем неестественным путем%) хотя и согласен, что получить его достаточно просто%) просто вопрос "зачем?"
хотя, может я просто не совсем понимаю, что есть спектр мощности....почитаю пока книжки%)
|
|
|
|
|
Jun 30 2008, 07:33
|

山伏
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294

|
Цитата(radiohobbyt @ Jun 30 2008, 10:18)  2DRUID3
у слова амплитудный 2 значения: 1- ваше значение, как длина любого вектора
2- смотрите любую метрологию..амплитудное значение сигнала(просто в ГОСТ 13109-97 написано, что надо считать отношение действующих значений гармоник), просто это я уж думаю совсем деткий сад))) Нет, это одно и тоже. Вы просто не совсем для себя решили что есть базис. Цитата(radiohobbyt @ Jun 30 2008, 10:18)  ГОСТ 13109-97 никоких упоминаний про спектр мощности и коэффициент искажения синусоидальность определен через отношение действующих значений гармоник Вот здорово. Действующих значит... Угм... А слово гармоники - как оно расщепляется на составные понятия в Вашем ГОСТе? Цитата(radiohobbyt @ Jun 30 2008, 10:18)  2all я специально пропустил многие вещи, думал тут народ и так поймет...что результат комплексный и прочие вещи...ну не надо же все писать начиная с того, что такое спектр и комплекные числа. Вот Вы говорите "не надо" а сами даете два варианта определения одного и того же, так будьто это разные понятия. Цитата(radiohobbyt @ Jun 30 2008, 10:18)  хотя, может я просто не совсем понимаю, что есть спектр мощности....почитаю пока книжки%) Да уж... Начинайте с Гоноровского...А доНоевы госты скажу я Вам представляют интерес скорее исторический... И, как историческую справку, поинтересуйтесь что собой тогда представляли спектроанализаторы в ГОСТовском понимании этого слова и спектр чего они измеряли...
--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим... //-------------------------------------------------------- Хороший блатной - мертвый... //-------------------------------------------------------- Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
radiohobbyt БРФ. Что считать амплитудой гармоники? Jun 25 2008, 09:52 RadioJunior Цитата(radiohobbyt @ Jun 25 2008, 13:52) ... Jun 25 2008, 10:29 radiohobbyt Цитата(RadioJunior @ Jun 25 2008, 14:29) ... Jun 26 2008, 11:10  fontp Цитата(radiohobbyt @ Jun 26 2008, 15:10) ... Jun 26 2008, 14:29   radiohobbyt Цитата(fontp @ Jun 26 2008, 18:29) ... Jun 27 2008, 08:53    Designer56 Цитата(radiohobbyt @ Jun 27 2008, 14:53) ... Jun 27 2008, 09:05     radiohobbyt Цитата(Designer56 @ Jun 27 2008, 13:05) а... Jun 27 2008, 09:49      fontp Цитата(radiohobbyt @ Jun 27 2008, 13:49) ... Jun 27 2008, 10:31  RadioJunior Цитата(radiohobbyt @ Jun 26 2008, 15:10) ... Jun 27 2008, 10:28   Stanislav Цитата(RadioJunior @ Jun 27 2008, 14:28) ... Jun 29 2008, 17:31 fontp Ну как что?
Для одиночной экспоненты эксперты про... Jun 25 2008, 11:07    radiohobbyt Цитата(DRUID3 @ Jun 30 2008, 11:33) И, ка... Jun 30 2008, 07:38     DRUID3 Цитата(radiohobbyt @ Jun 30 2008, 10:38) ... Jun 30 2008, 07:47   Stanislav Цитата(radiohobbyt @ Jun 30 2008, 11:18) ... Jun 30 2008, 13:20 DRUID3 Цитата(radiohobbyt @ Jun 27 2008, 15:36) ... Jun 27 2008, 23:17 Designer56 Цитатавопрос стоял не в том, "как?" а в ... Jun 28 2008, 14:40 radiohobbyt всем спасибо, все понятно%)
вопрос решен подстройк... Jun 30 2008, 08:02 DRUID3 Цитата(radiohobbyt @ Jun 30 2008, 11:02) ... Jun 30 2008, 08:49 radiohobbyt 2DRUID3
так и складывать их векторно(или комлексно... Jul 1 2008, 05:50
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|