реклама на сайте
подробности

 
 
> Источник питания 30кВ мощный, заряжать конденсатор на 0.1 мкф много раз в секунду
TheMad
сообщение Jun 25 2008, 04:19
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 660
Регистрация: 12-07-06
Пользователь №: 18 770



Всем доброго времени суток! Через некоторое время возникнет у меня такая задача - сделать источник питания на 30кВ, чтобы заряжать от него конденсатор емкостью 0.1 мкФ. Делать это желательно раз 50 в секунду (мощность теоретическая при этом 2250Вт). Входное напряжение - сеть 220В.
Если кто-нибудь сталкивался с таким и имеет пару минут свободного времени, напишите пожалуйста пару слов о выборе рабочей частоты и возможно схемы, изготовлении трансформатора, выпрямлении 30кВ при данной частоте и других проблемах, с которыми можно столкнуться при этом.
Спасибо!

ЗЫ: никого током убивать не собираюсь.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Burner
сообщение Jun 27 2008, 13:08
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



Имхо, обратноходовый преобразователь с ТДКС лучше. Сделать 3-4 параллельных модуля. С вытеснением тока меньше проблем, разрабатывать один модуль проще, особенно если опыта нет. И расфазировать их можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Jun 28 2008, 10:43
Сообщение #3


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Burner @ Jun 27 2008, 22:38) *
обратноходовый преобразователь

Я с трудом себе представляю, зачем надо делать мощный высоковольтный обратноходовым. Мне кажется, все заворожены строчниками от телеков, но никто, похоже, не принимает в расчет, что в телеке токи в высоковольтных цепях совершенно мизерные. В основном там моща прет в сравнительно низковольтные вторичные обмотки, поэтому высоковольтная оказывает не очень большое влияние на работу БП.

В высоковольтном БП есть несколько проблем:
- Из-за требований к изоляции, первичная и вторичная обмотки плохо связаны, велика индуктивность рассеяния
- Из-за большого количества витков во вторичке велика ее емкость

Большая индуктивность рассеяния и большая емкость создают сравнительно низкочастотный LC-фильтр. В строчниках только малая часть мощи проходит сквозь этот фильтр. К тому же строчники работают на сравнительно низких частотах. И, наконец, мощность строчников мала, поэтому бОльшие по сравнению с пуш-пуллами габариты транса не играют значительной роли.

В мощных высоковольтных БП, вся моща должна пройти через этот LC-фильтр. Чтобы получить умеренные габариты, правильнее всего делать пуш-пулл. А чтобы пуш-пулл мог работать с таким LC-фильтром, этот пуш-пулл надо делать квазирезонансным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 1 2008, 06:04
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(=AK= @ Jun 28 2008, 13:43) *
В мощных высоковольтных БП, вся моща должна пройти через этот LC-фильтр. Чтобы получить умеренные габариты, правильнее всего делать пуш-пулл. А чтобы пуш-пулл мог работать с таким LC-фильтром, этот пуш-пулл надо делать квазирезонансным.

1.Думаю, что пуш-пуль при вхоже 220В это не правильно ( сложно изготовить обмотки идентичными). Наверное лучше мостовая схема.
2. Не понятно как выполнить выходной выпрямитель, если схема 2х тактная.
3.Для однотактника выходную обмотку набирать как в ТДКСе, это позволит уменьшить емкость транса и снизить потери на ключах, чем меньше реактивности тем меньше во времени переходные процессы.
4.Выполнять "мягкий"заряд выходного конденсатора в каждом такте.

Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - Jul 1 2008, 06:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jul 1 2008, 06:33
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 1 2008, 10:04) *
2. Не понятно как выполнить выходной выпрямитель, если схема 2х тактная.

А какие сложности?
Цитата
3.Для однотактника выходную обмотку набирать как в ТДКСе, это позволит уменьшить емкость транса и снизить потери на ключах, чем меньше реактивности тем меньше во времени переходные процессы.

Или ту же (одну) обмотку на умножитель.
Вообще, слишком общий разговор. При такой мощности, витков во вторичке, а тем более в первичной обмотке, будет не очень много.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 1 2008, 07:10
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(gte @ Jul 1 2008, 09:33) *
А какие сложности?

А какие предложения ? smile.gif
Я не вижу реализации по этому пути.

Цитата(gte @ Jul 1 2008, 09:33) *
При такой мощности, витков во вторичке, а тем более в первичной обмотке, будет не очень много.

Это не имеет значение, как только транс превращается в повышающий, его емкость автоматом становится большей (по сравнению с понижающим) и не угодной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jul 1 2008, 07:28
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 1 2008, 11:10) *
А какие предложения ? smile.gif
Я не вижу реализации по этому пути.

двухполупериодный выпрямитель не подойдет?
Цитата
Это не имеет значение, как только транс превращается в повышающий, его емкость автоматом становится большей (по сравнению с понижающим) и не угодной.

Имеет значение не "больше", "меньше", а абсолютные значения величин. Перенося решения для мощностей на два порядка больше надо все взвесить (посчитать).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 1 2008, 07:46
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(gte @ Jul 1 2008, 10:28) *
двухполупериодный выпрямитель не подойдет?

Имеет значение не "больше", "меньше", а абсолютные значения величин. Перенося решения для мощностей на два порядка больше надо все взвесить (посчитать).

2х полупериодный, думаю не очень ( разве что в идеале)... Последовательный набор вых. обмоток направлен на снижение емкости транса. И помоему чем секций больше тем лучше.
И ск. диодов Вы предлогаете поставить???


Цитата(TheMad @ Jun 25 2008, 07:19) *
Всем доброго времени суток! Через некоторое время возникнет у меня такая задача - сделать источник питания на 30кВ, чтобы заряжать от него конденсатор емкостью 0.1 мкФ. Делать это желательно раз 50 в секунду (мощность теоретическая при этом 2250Вт). Входное напряжение - сеть 220В.
.............................
ЗЫ: никого током убивать не собираюсь.


Думаю стоит реализовать сдвоенный однотактник...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение Jul 1 2008, 17:34
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 318
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 1 2008, 11:46) *
2х полупериодный, думаю не очень ( разве что в идеале)... Последовательный набор вых. обмоток направлен на снижение емкости транса. И помоему чем секций больше тем лучше.
И ск. диодов Вы предлогаете поставить???
Думаю стоит реализовать сдвоенный однотактник...

Не забывайте про изоляцию от сердечника. При последовательном включении обмоток она должна быть на полное напряжение минус одна секция.
Рабочую частоту так же нельзя сбрасывать со счетов. Кроме того, нет прямой зависимости между типом генератора и использованием сплит странсформатора.

Количество диодов зависит от типа умножителя напряжения и количества каскадов умножения, а их количество от напряжения трансформатора.
И еще один момент. Высоковольтные устройства требуют большой аккуратности. Отказ из-за пробоя изоляции может происходить через достаточно большое время, например, из-за частичных разрядов, емкостных утечек в каком нибудь высоко-напряженном месте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- TheMad   Источник питания 30кВ мощный   Jun 25 2008, 04:19
- - rezident   А заряжать и разряжать конденсатор предполагается ...   Jun 25 2008, 09:07
- - TheMad   2 Резидент: 1. Разряжать предпологается практическ...   Jun 25 2008, 09:49
|- - rezident   Цитата(TheMad @ Jun 25 2008, 15:49) 3. Мн...   Jun 25 2008, 13:41
- - gte   Электрогидравлический разряд или лазер? Для лазеро...   Jun 25 2008, 09:55
|- - DS   Цитата(gte @ Jun 25 2008, 13:55) Электрог...   Jun 25 2008, 10:00
- - Burner   1) 0,1 мкФ при 30 кВ -90 Дж. х50 Гц=4,5 кВт. 2) 4,...   Jun 25 2008, 21:39
- - TheMad   Burner: В цэ у квадрате вы забыли пополам. Насчет...   Jun 26 2008, 04:52
- - Burner   1) Таки да. 45 Дж. 2) Похоже, таких нету - чтобы и...   Jun 26 2008, 09:17
|- - Tanya   Цитата(Burner @ Jun 26 2008, 13:17) 1) Та...   Jun 26 2008, 09:50
- - =AK=   Цитата(TheMad @ Jun 25 2008, 13:49) источ...   Jun 27 2008, 10:59
|- - evgeny_ch   Цитата(=AK= @ Jun 28 2008, 13:43) ... В м...   Jun 28 2008, 11:03
|- - =AK=   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 1 2008, 15:34) ...   Jul 1 2008, 12:00
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(=AK= @ Jul 1 2008, 15:00) Потери б...   Jul 2 2008, 11:53
|- - Anga   Не подскажете, где можно почитать про физику и схе...   Aug 10 2008, 04:54
- - Lonesome Wolf   Делали квазирезонансник с умножителем. Давал 35 кВ...   Jun 28 2008, 11:46
- - Burner   Даже при 30 кв паразитные емкости высоких цепей не...   Jun 28 2008, 12:45
|- - =AK=   Цитата(Burner @ Jun 28 2008, 22:15) Даже ...   Jun 28 2008, 14:51
- - Burner   Похоже, вы правы. При экви емкости вторичной обмот...   Jun 29 2008, 13:17
|- - SSerge   Цитата(Burner @ Jun 29 2008, 20:17) Похож...   Jun 29 2008, 15:39
|- - =AK=   Цитата(SSerge @ Jun 30 2008, 01:09) Ну, н...   Jun 30 2008, 02:33
- - gte   Для начала, посмотрите описания на готовые источни...   Aug 10 2008, 08:05


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 1st August 2025 - 20:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016