|
Нелин.модель тр-ра в ADS, экспорт в другую САПР |
|
|
|
Jul 5 2008, 19:58
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 719
Регистрация: 14-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 787

|
Доброе время суток,уважаемые форумщики! У меня к вам просьба-помогите решить проблему. Есть файл (нелинейная модель транзистора) с расширением *.zap Знающие люди сказали,что это файл проекта для ADS,в которой я никогда не работал. А транзистор этот нужен для проведения моделирования. Но ставить из-за него одного ADS не разумно. Отсюда просьба-если у кого-то есть возможность сконвертировать модель этого транзистора (именно нелинейную модель) в файл модели,читаемый Ansoft Designer или AWR MWO, помогите пожалуйста. Или,если нельзя сконвертировать, выложите схему замещения. А может,у кого-то есть инфа о том,где модели для этого транзюка уже лежат, сконвертированные под разный софт? Сам файл прикрепляю к сообщению. Только не забудьте изменить расширение *.zip на *.zap
--------------------
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jul 8 2008, 08:33
|
Евгений
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115

|
Цитата(Neznayka @ Jul 5 2008, 23:58)  если у кого-то есть возможность сконвертировать модель этого транзистора (именно нелинейную модель) в файл модели,читаемый Ansoft Designer или AWR MWO Это невозможно. Модель HP_FET (HP_Root FET), ныне ADS_FET (ADS Root FET) предназначена исключительно для ADS. Цитата(Neznayka @ Jul 5 2008, 23:58)  Или,если нельзя сконвертировать, выложите схему замещения. Это тоже невозможно. Модель ADS_FET (файл State_VMMK1218.mds плюс доп лин. элементы в схематике) это набор измеренных параметров транзистора при свипе Vgs, т.е. просто набор кривых. Схемы замещения не имеет. Цитата(Neznayka @ Jul 5 2008, 23:58)  Но ставить из-за него одного ADS не разумно. Ну почему же. Время перейти на более серьезный софт рано или поздно все равно когда-то наступает.
|
|
|
|
|
Jul 9 2008, 11:14
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093

|
Цитата(EVS @ Jul 8 2008, 11:33)  Ну почему же. Время перейти на более серьезный софт рано или поздно все равно когда-то наступает.  Кто вам сказал, что ADS - более серьезный софт? 70 процентов фич в ADS начиная с 2003 года просто содрано с AWR MWO. Есть у меня один документик, который я, к сожалению, не могу открыто распространять, так вот в нем четко расписано нынешнее соотношение позиций ADS и MWO на рынке. Могу показать при личной встрече. Сам факт, что стратегия "продвижения" продукта внутри аджилента носит название milk, говорит о том, что идет банальное выдаивание денег из тех клиентов, кто еще не перешел на продукцию конкурентов.
|
|
|
|
|
Jul 9 2008, 12:19
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 211
Регистрация: 20-12-07
Из: Дублин-Москва
Пользователь №: 33 487

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 9 2008, 12:14)  Кто вам сказал, что ADS - более серьезный софт? 70 процентов фич в ADS начиная с 2003 года просто содрано с AWR MWO. Есть у меня один документик, который я, к сожалению, не могу открыто распространять, так вот в нем четко расписано нынешнее соотношение позиций ADS и MWO на рынке. Однако, я должен заметить, что большие зарубежные компании пользуют в качестве основного софта ADS, во-многом из-за традиций, а во-вторых потому что много завязано на нее, как например с моделями транзисторов. Возможно, MWO и лучше для электромагнитных симуляций, как имеющая Sonnet, или более наглядно с преобразованием цепи в топологию, однако и ADS не дремлет, усовершенствуя Моmentum, как и переход цепь-топология. А системные симуляции как и симуляции цепей в ADS более эффективны. Тем более, не совсем ясно, а что же они такого осoбенного содрали нaчиная с 2003 года, когда тогда вообще-то в качестве серьезных софтов были либо ADS либо Ansoft Designer. Тогда еще, или чуть раньше, по-моему была любительская версия MWO как Еagleware, если не ошибаюсь.
Сообщение отредактировал grandrei - Jul 9 2008, 12:22
|
|
|
|
|
Jul 9 2008, 16:37
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093

|
Цитата(grandrei @ Jul 9 2008, 16:19)  Тем более, не совсем ясно, а что же они такого осoбенного содрали нaчиная с 2003 года, когда тогда вообще-то в качестве серьезных софтов были либо ADS либо Ansoft Designer. Вы ничего не путаете? Ansoft Designer появился на три года позже MWO. Именно как попытка не потерять рынок. В первой версии у них даже часть хелпа была банально скопировна из MWO с тамошними ошибками, из-за чего чуть было не случился скандал. Может вы путаете с серенадой? Цитата(Neznayka @ Jul 9 2008, 15:44)  Юрий Владимирович,а вы не знаете средства как перевести транзистор из ADS в AWR?  Не знаю, для таких вопросов есть суппорт. Но скорее всего EVS прав и модель так просто перевести нельзя (иначе бы это давно сделали). Нелинейные модели - это ноу-нау, какждый ими разрабытывает и хвалится.
|
|
|
|
|
Jul 9 2008, 18:42
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 211
Регистрация: 20-12-07
Из: Дублин-Москва
Пользователь №: 33 487

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 9 2008, 17:37)  Вы ничего не путаете? Ansoft Designer появился на три года позже MWO. Именно как попытка не потерять рынок. В первой версии у них даже часть хелпа была банально скопировна из MWO с тамошними ошибками, из-за чего чуть было не случился скандал. Может вы путаете с серенадой? Ansoft Designer - это просто новое название, а до этого действительно была Serenade как софт по проектированию цепей (очень, кстати, удобный), Symphony (cейчас это HFSS) как софт по системному проектированию и Ensemble как софт по электромагнитному моделированию, а до этого была Microwave Harmonica, с которой работали еще в 80-х. И все это фирма Ansoft Corporation, которая была основана в 1984 году. И конкурентом у них всегда был Agilent ADS или до того HP MDS, они начали раньше. А что касается MWO, то вот вопрос и ответ их в интервью в Microwave Journal (Ansoft начинал самостоятельно без привлечения всяких третьесторонних компаний, тем более, что их тогда не было): MWJ: Microwave Office has been positioned for a number of years as an easy-to-use platform that integrates AWR and 3rd party simulation technology such as HSPICE® and Sonnet®, Zeland and CST. Does AXIEM represent a departure from a strategy of being a technology integrator to being a technology (simulation) innovator? If so, does this signal a shift in the direction of your R&D? SH (Ms. Sherry Hess, vice-president of marketing at AWR): As I stated earlier, AWR was founded on a principle of openness but that doesn’t mean we are not ourselves advocates of innovation. In fact, for more than a decade now, we’ve been innovating and releasing new technologies (UDM, iNets, ACE, RFA, and now AXIEM) that help designers do their job better. So, while we know our tools are among the best in the industry, we are also a company founded and grounded by design engineers who realize that it is impossible for one EDA company to have the absolute best of everything, for all applications, all the time. Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 9 2008, 17:37)  Не знаю, для таких вопросов есть суппорт. А мне всегда казалось, что суппорт - это деталь станка, куда вставляются сверла, фрезы и т. д.  )
Сообщение отредактировал grandrei - Jul 9 2008, 18:47
|
|
|
|
|
Jul 10 2008, 15:44
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 211
Регистрация: 20-12-07
Из: Дублин-Москва
Пользователь №: 33 487

|
Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 10 2008, 14:28)  Я не совсем понял смысл цитаты. Вы хотите подтвердить, что MWO лучше? Так я не спорю. Я, кстати, знаю мисс Хесс лично, поэтому равнодушно отношусь к ее высказываниям. С MWO у меня немного общения (в больших западных фирмах он не является основным софтом, а в основном используется ADS для симуляций цепи и Cadence для топологий монолитных схем, a Protel или AutoCAD для многослойных PCB). Единственное, что могу сказать, что оно более наглядно, когда это касается перехода от цепи к топологии. Однако, что касается симуляций цепи, то и у ADS, и у Ansoft (хотя последний раз работал с Serenade в 2001-ом) намного мощней Harmonic Balance engine, что позволяет быстро и эффективно симулировать цепи различной сложности. В свое время, мне предлагали бесплатно Serenade, но с условием, что я напишу статью, где покажу, что она лучше ADS (кстати, этот человек теперь Microwave Journal Editor). А относительно интервью, то наиболее важная вещь, что MWO - это компилятивный софт, и судя по всему для симуляций цепи используется HSPICE, что не самый лучший выбор, для топологий - CST, для электромагнитных симуляций - Sonnet. Так что насчет сдирать, это собственно у кого? Тем более, что просто так бездумно сдирать никто не позволит, а в любой мало-мальской фирме всегда есть группа называемая Reverse Engineering, которая потрошит изделия конкурентов.
Сообщение отредактировал grandrei - Jul 10 2008, 15:52
|
|
|
|
|
Jul 10 2008, 18:12
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093

|
Цитата(grandrei @ Jul 10 2008, 18:44)  С MWO у меня немного общения У вас абсолютно неправильное представление о MWO. Рекомендую его просто попробовать. Цитата А относительно интервью, то наиболее важная вещь, что MWO - это компилятивный софт, и судя по всему для симуляций цепи используется HSPICE, что не самый лучший выбор, для топологий - CST, для электромагнитных симуляций - Sonnet. Нет. В MWO есть все свое. Но если вас оно по каким-либо причинам не удовлетворяет, то вы можете подключить APLAC, HSPICE, CST, Sonnet - почти что угодно.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Neznayka Нелин.модель тр-ра в ADS Jul 5 2008, 19:58 KEL Ну для начала можно сказать что zap и zip это одно... Jul 7 2008, 06:39 grandrei Действительно, zap файлы предназначены специально ... Jul 7 2008, 10:11 Neznayka KEL, спасибо за схему.
Но я так и не понял можно л... Jul 7 2008, 11:18 yusin Цитата(Neznayka @ Jul 7 2008, 14:18) KEL,... Jul 8 2008, 09:45  EVS Цитата(yusin @ Jul 8 2008, 13:45) В MWO е... Jul 8 2008, 12:48 олесь Цитата(Neznayka @ Jul 5 2008, 22:58) Добр... Jul 7 2008, 13:28 Neznayka Цитата(олесь @ Jul 7 2008, 17:28) А вы да... Jul 8 2008, 12:19 KEL Как сконвертировать не подскажу. Но вот попробуй в... Jul 7 2008, 13:30  EVS >Yuri Potapoff
Злостный off:
Да Бог с вами, для... Jul 9 2008, 12:09        grandrei Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 10 2008, 19:12... Jul 10 2008, 19:53 Neznayka Пообщался я сегодня со своими дядьками на работе и... Jul 9 2008, 07:24 Neznayka Юрий Владимирович,а вы не знаете средства как пере... Jul 9 2008, 11:44 Neznayka Прошу прощения,господа,но вы немного отклонились о... Jul 9 2008, 18:58 YuriyMatveev А что вы собственно хотите промоделировать с помощ... Jul 9 2008, 20:15 Neznayka Цитата(YuriyMatveev @ Jul 10 2008, 00:15)... Jul 10 2008, 07:45 Yuri Potapoff Мне трудно вас убедить в чем-либо, пока вы сами эт... Jul 11 2008, 08:26 grandrei Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 11 2008, 09:26... Jul 11 2008, 09:31 Anga Цитата(Yuri Potapoff @ Jul 11 2008, 12:26... Aug 9 2008, 18:36
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|