реклама на сайте
подробности

 
 
> Усилители, передача си
KSN
сообщение Jun 8 2005, 11:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



Подкиньте идеи или посоветуйте что почитать. Ситуация такая. Надо передавать аналоговый сигнал на большие расстояния по медным проводочкам(из разряда удаленных абонентов в телефонии). Как сохранить полезный сигнал? Т.е. как побороться с затуханием?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
KSN
сообщение Aug 5 2005, 11:18
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 404
Регистрация: 3-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 304



To Uree
Если принять затухание 1,5дБ/км, то усиления +17дБ вполне хватит на 10-12 км. Далее да, сложнее.
Система с time division должна обеспечивать большее усиление, но тут возникают две проблемы:
1) Как сказали, что уровень сигнала в линиях ТФОП не может быть больше определенной величины.
2) Длинная линия - это большая емкостная нагрузка и тут встает проблема выбора частоты переключения ключей в схеме с time division.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Aug 5 2005, 13:38
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(KSN @ Aug 5 2005, 14:18)
...2) Длинная линия - это большая емкостная нагрузка и тут встает проблема выбора частоты переключения ключей в схеме с time division.
*


Ну, длинная линия может быть и индуктивностью, это смотря как ее согласовать smile.gif . Все равно придется ФНЧ ставить, вот им и согласуйте Вашу линию в чистые омы. Насколько будет стабильно такое согласование - вопрос...

А частота переключения Найквистом определяться будет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old Nick
сообщение Aug 5 2005, 23:17
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445



Решение требуется для открытого множества линий, или для конкретной(ных)?
Во втором случае эффективная противоместная схема может дать очень много.
Неясен тк же уровень помех в линии, их спектр и допустимое С/Ш.


--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Aug 9 2005, 17:10
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Old Nick @ Aug 6 2005, 02:17)
Решение требуется для открытого множества линий, или для конкретной(ных)?
Во втором случае эффективная противоместная схема может дать очень много.
Неясен тк же уровень помех в линии, их спектр и допустимое С/Ш.
*


Согласен с Вами, задача ставится не совсем корректно (в смысле недостатка входных данных).


Цитата(KSN @ Aug 6 2005, 06:53)
Планируется сделать так, чтобы схему можно было подстроить под линию, т.е.  сделать ее с таким расчетом, чтобы она работала и на 10км, а при изменение некоторых  элементов и на 15км и  т.д.  Остальные  параметры линии - это линия абонентского комплекта.
*


Есть подозрение, что чисто аналоговыми средствами задачу не решить. Главное препятствие - невозможность создать эффективную противоместную схему для компенсации петлевого усиления, даже с переключением направлений передачи. В лучшем случае получится глюкало, поимев секс с которым, Вы проклянете все на свете. Это объясняется тем, что с помощью элементов с сосредоточенными параметрами создать удовлетворительную модель линии с распределенными параметрами (к тому же меняющимися во времени) вряд ли удастся.
В то же время, методы ЦОС полностью разрешают эту проблему. Если это приемлемо, рекомендую рассмотреть вариант системы недорогой ЦСП+аудио кодек. В такой системе легко реализуется адаптивный эхоподавитель для компенсации эха и эквалайзер для компенсации частотных потерь (время адаптации такой системы не превышает 2-3 секунд при подаче зондирующего шумового сигнала в оба конца поочередно). Нужно только обратить внимание на линейность аналоговых усилителей на линии и на разрядность самогО кодека (не менее 16, С/Ш не менее 80 дБ). В ряде случаев удается получить подавление эха ~60-70 дБ. Соответственно, на такую величину можно усилить сигнал на приемном конце.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- KSN   Усилители   Jun 8 2005, 11:29
- - Lonesome Wolf   Цитата(KSN @ Jun 8 2005, 14:29)Подкиньте идеи...   Jun 8 2005, 12:37
- - Alexandr   Про токовую петлю почитайте.   Jun 8 2005, 13:17
- - phantom   Тоже типа токовой петли - увеличиваем напряжение д...   Jun 8 2005, 13:40
|- - Lonesome Wolf   Цитата(phantom @ Jun 8 2005, 16:40)Тоже типа ...   Jun 8 2005, 14:40
- - Old Nick   Цитата(KSN @ Jun 8 2005, 14:29)Подкиньте идеи...   Jun 9 2005, 01:05
- - KSN   Конкретизирую: длина кабеля - до 20км, сечение каб...   Aug 4 2005, 05:29
|- - Lonesome Wolf   Цитата(KSN @ Aug 4 2005, 08:29)Конкретизирую:...   Aug 4 2005, 08:27
- - Uree   Теперь понятны цифры, но непонятно откуда они таки...   Aug 4 2005, 06:38
- - KSN   В жизни сталкивался с линиями по городу более 10км...   Aug 4 2005, 07:02
- - KSN   Цепь прохождения сигнала: Источник сигнала(0.57Дбм...   Aug 4 2005, 08:57
|- - Lonesome Wolf   Цитата(KSN @ Aug 4 2005, 11:57)Цепь прохожден...   Aug 4 2005, 09:45
- - Uree   Дело в том что существуют нормы на уровни сигналов...   Aug 4 2005, 09:18
- - KSN   Получается, что задача не имеет решения?   Aug 4 2005, 09:36
- - KSN   Ну а если использовать отдельную пару?(теоретическ...   Aug 4 2005, 09:39
- - Uree   ЦитатаПолучается, что задача не имеет решения? П...   Aug 4 2005, 09:46
- - KSN   Если рассматривать отдельнолежащую линию 0.4мм, то...   Aug 4 2005, 09:55
|- - Lonesome Wolf   Цитата(KSN @ Aug 4 2005, 12:55)Если рассматри...   Aug 4 2005, 10:09
- - Uree   Дифференциальная схема + 600 Ом согласующего транс...   Aug 4 2005, 10:04
- - Uree   Поволю не согласиться - в телефонии везде применяю...   Aug 4 2005, 10:12
|- - Lonesome Wolf   Цитата(Uree @ Aug 4 2005, 13:12)Поволю не сог...   Aug 4 2005, 11:00
- - KSN   Подскажите источники, где можно познакомиться с су...   Aug 4 2005, 10:17
- - Uree   В нашей аппартуре мы применяем простейшую схему. ...   Aug 4 2005, 10:29
- - KSN   Есть вопрос по схеме. Сигнал с входа IN усиливаетс...   Aug 4 2005, 10:37
- - Uree   Это же и есть дифсистема. Нагрузкой для выходного ...   Aug 4 2005, 10:43
- - KSN   На линию какой длины рассчитана работа Вашей схемы...   Aug 4 2005, 10:54
- - KSN   В своей аппаратуре Вы используете 4-х проводную ли...   Aug 4 2005, 10:57
- - Uree   to KSN Дело в том, что в нашей аппаратуре сигнал...   Aug 4 2005, 11:20
- - Uree   to Lonesome Wolf Ну дважды... Зато и компенсиров...   Aug 4 2005, 11:24
|- - Lonesome Wolf   Цитата(Uree @ Aug 4 2005, 14:24)to Lonesome W...   Aug 4 2005, 11:42
- - Uree   to KSN Получается такая схема - 2-х в 2-х. А дал...   Aug 4 2005, 11:37
- - KSN   To Uree Есть еще одно сомнение насчет уровней сигн...   Aug 4 2005, 12:43
- - KSN   Если посмотреть АЧХ цепочки, которую я предложил в...   Aug 4 2005, 12:52
- - Uree   Прогнать в Спайсе - это хорошо. Только реальность ...   Aug 5 2005, 08:33
|- - Lonesome Wolf   Цитата(Uree @ Aug 5 2005, 11:33)... Тогда воо...   Aug 5 2005, 11:11
- - KSN   Планируется сделать так, чтобы схему можно было по...   Aug 6 2005, 03:53
- - GeorgyBey   Всем привет Чито-то народ углубился в технику н...   Aug 8 2005, 14:46
- - KSN   Может подкините ссылочку в инете на вышеозначенных...   Aug 9 2005, 02:33
|- - GeorgyBey   Цитата(KSN @ Aug 9 2005, 05:33)Может подкинит...   Aug 9 2005, 07:44
- - Uree   Цитатадо 17..20 км со своей СОБСТВЕННОЙ модуляцией...   Aug 9 2005, 08:24


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd July 2025 - 23:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01479 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016