реклама на сайте
подробности

 
 
> Че-то Electra мне не нравится, Specctra такой же отстой?
=AK=
сообщение Aug 5 2005, 07:50
Сообщение #1


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Смотрю на демо плату, разведенную Электрой, и с души воротит. Ее руками еще править и править, многие места по-дурацки разведены. Дорожки длиннющие без надобности, via натыканы от балды. На Cпектру глянул - те же дрoва, http://www.orcad.com/images/screenshots/SPECCTRA.jpg Я что-то не понимаю, или это и правда такой отстой?

ТопоРу в подметки не годится, имхо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vadim
сообщение Aug 7 2005, 18:58
Сообщение #2


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



To =AK=:
От авторазводчиков SPECCTRA и, тем более ELECTRA Вы никогда хороших результатов не получите ни при каких условиях. Ни заданием правил, ни ограничений, ни еще чего, о чем говорили предыдущие ораторы. Это точно. Можете не париться. А сравнение с Топором вообще смешно. SPECCTRA и иже с ними ему в подметки не годятся. Вы, кстати, не ответили на мой предыдущий вопрос - а Топор у Вас лицензионный?


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Aug 7 2005, 21:54
Сообщение #3


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Vadim @ Aug 8 2005, 04:28)
а Топор у Вас лицензионный?

Да
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Aug 8 2005, 08:18
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(=AK= @ Aug 8 2005, 00:54)
Цитата(Vadim @ Aug 8 2005, 04:28)
а Топор у Вас лицензионный?

Да
*



Если не секрет, откуда он у вас лицензионный?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Aug 8 2005, 09:59
Сообщение #5


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 8 2005, 17:48)
Если не секрет, откуда он у вас лицензионный?

Не секрет, но отвечать во всеуслышание не хотелось бы ("может вам еще ключ от квартиры..." (с)). Ответ ушел письмом.

Однако, если вернуться к исходному предложению: кто "примет вызов", и предложит свою плату, разведенную Спектрой, для сравнения с ТопоР-ом?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Aug 8 2005, 10:09
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(=AK= @ Aug 8 2005, 12:59)
Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 8 2005, 17:48)
Если не секрет, откуда он у вас лицензионный?

Не секрет, но отвечать во всеуслышание не хотелось бы ("может вам еще ключ от квартиры..." (с)). Ответ ушел письмом.

Однако, если вернуться к исходному предложению: кто "примет вызов", и предложит свою плату, разведенную Спектрой, для сравнения с ТопоР-ом?
*



Скокаслойка нужна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Aug 8 2005, 10:47
Сообщение #7


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 8 2005, 19:39)
Скокаслойка нужна?

Не суть важно, но желательно не шибко сложную плату, чтобы сильно не париться
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Aug 8 2005, 11:23
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(=AK= @ Aug 8 2005, 13:47)
Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 8 2005, 19:39)
Скокаслойка нужна?

Не суть важно, но желательно не шибко сложную плату, чтобы сильно не париться
*



Возьмите плату PCB Benchmark.prjpcb из состава протела. Эта плата разведена именно спектрой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Aug 8 2005, 12:02
Сообщение #9


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Vadim
С удовольствием. Только, если можно, уже разведенную (так нагляднее сравнивать) и в формате PCAD ASCII

Yuri Potapoff
Она очень большая (5700 пинов), а у меня компунтель слабоват...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Aug 8 2005, 12:21
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(=AK= @ Aug 8 2005, 15:02)
Vadim
С удовольствием. Только, если можно, уже разведенную (так нагляднее сравнивать) и в формате PCAD ASCII

Yuri Potapoff
Она очень большая (5700 пинов), а у меня компунтель слабоват...
*


Дело не в компьютере. Подозреваю, что топор сам по себе не справится с этой платой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Aug 8 2005, 12:48
Сообщение #11


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 8 2005, 21:51)
Дело не в компьютере. Подозреваю, что топор сам по себе не справится с этой платой.

Не знаю. С Протеловским примером 3 вроде бы справляется (2588 пинов, 548 цепей), хотя я ни разу еще не пробовал развести ее ТопоР-ом до приличного состояния. Через 1 час работы ТопоР показывает 1990 переходных отверстий против 2014, имеющихся в этом примере. Надо бы попробовать на ночь оставить...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svz
сообщение Aug 10 2005, 07:18
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 49
Регистрация: 22-02-05
Из: СПб
Пользователь №: 2 812



Цитата(psL @ Aug 6 2005, 10:29)
В топоре привлекает в основном фристайл. Сам трассер по-моему сыроват, во всяком случае та версия, которая у меня была периодически падала, отсутствие
критерия завершения трассировки выглядит очень необычно. Странным образом импортируются контактные площадки, да еще много чего странного!
*


По-видимому, Вы смотрели очень старую версию. Последние версии работают достаточно стабильно. Что касается странностей, то трассировщик действительно кардинально отличается от всех других, но во многом именно благодаря этим “странностям” удается получать более качественную разводку.

Цитата(Vadim @ Aug 8 2005, 14:13)
To =AK=:
... В свою очередь, могу предложить дуэль с PADS. Результат тоже очевиден, но не до такой степени. Преследую этим личную корысть: хочу увидеть результаты
работы Topora на своей плате, а то 125 цепей, которые можно развести в демке - курам на смех и серьезных выводов сделать нельзя... Если согласитесь, буду
очень признателен  cheers.gif
*



Вы можете прислать свой пример на topor@freestyleteam.com, а мы постараемся удовлетворить ваше корыстное любопытство biggrin.gif , да и самим интересно посмотреть smile3009.gif

Цитата(=AK= @ Aug 8 2005, 15:48)
Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 8 2005, 21:51)
Дело не в компьютере. Подозреваю, что топор сам по себе не справится с этой платой.

Не знаю. С Протеловским примером 3 вроде бы справляется (2588 пинов, 548 цепей), хотя я ни разу еще не пробовал развести ее ТопоР-ом до приличного
состояния. Через 1 час работы ТопоР показывает 1990 переходных отверстий против 2014, имеющихся в этом примере. Надо бы попробовать на ночь оставить...
*


Протеловский пример BOARD3 замечательно разводится TopoR-ом на двух слоях. Утянуть результат можно здесь: BOARD3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Aug 10 2005, 10:02
Сообщение #13


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(svz @ Aug 10 2005, 16:48)
Протеловский пример BOARD3 замечательно разводится TopoR-ом на двух слоях.


Плата 6.3х7.1 дюймов, 548 цепей, 253 компонента (из них 252 SMD с обеих сторон платы, и один TH разъем), 2588 пинов.
-- У Протела разведено (Спектрой?) в 8-х слоях, и что характерно, без power/ground planes, все слои использованы для разводки. Суммарная длина дорожек 4826 см, переходных отверстий 2014
-- ТопоР развел в 2-х слоях, суммарная длина 4558 см, переходных отверстий 1114

Да-а-а... Нет слов, блин! a14.gif

Помнится, на сайте Электры была табличка, где они сравнивали результаты разводки с неким "безымянным разводчиком" (наверняка со Спектрой), и гордо писали, что результаты (по длине и кол-ву переходных отверстий) в основном не намного хуже, а иногда даже лучше процентов на 5-10. "Я плакаль..." (с) blush.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- =AK=   Че-то Electra мне не нравится   Aug 5 2005, 07:50
- - Uree   Как утверждают разработчики Электры - математику о...   Aug 5 2005, 07:56
- - Paul   Воротит от автотрассировки - рисуйте руками... или...   Aug 5 2005, 07:59
|- - =AK=   Дык, разве ограничениями заставишь хорошо разводит...   Aug 5 2005, 09:23
|- - =AK=   Вот фрагмент, разведенный Электрой: Почему в сер...   Aug 5 2005, 09:31
- - damir2   За все время разводки плат ни разу не пользовал ав...   Aug 5 2005, 09:36
|- - =AK=   Цитата(damir2 @ Aug 5 2005, 19:06)За все врем...   Aug 5 2005, 13:44
- - Paul   Тут, как говорится, каждому свое. CAD не кнопка, к...   Aug 5 2005, 14:06
|- - =AK=   Это все общие слова, на уровне рекламы и саморекла...   Aug 6 2005, 01:28
|- - =AK=   Чтобы не быть голословным, приведу фрагмент упомян...   Aug 6 2005, 02:00
||- - acex2   Цитата(=AK= @ Aug 5 2005, 23:00)Чтобы не быть...   Aug 6 2005, 10:14
||- - =AK=   Цитата(acex2 @ Aug 6 2005, 19:44)Цитата(=AK= ...   Aug 6 2005, 10:24
||- - acex2   Цитата(=AK= @ Aug 6 2005, 07:24)Ничего я не в...   Aug 6 2005, 10:53
|- - Paul   Цитата(=AK= @ Aug 6 2005, 04:28)То что Спектр...   Aug 6 2005, 12:43
|- - =AK=   Хотелось бы сравнить результаты разводки одной и т...   Aug 7 2005, 08:46
|- - psL   Цитата(=AK= @ Aug 7 2005, 11:46)Хотелось бы с...   Aug 7 2005, 10:47
|- - =AK=   Цитата(psL @ Aug 7 2005, 20:17)Какова должна ...   Aug 7 2005, 13:21
- - psL   будьте снисходительны, ведь это же всего лишь прог...   Aug 6 2005, 07:29
|- - Vadim   Цитата(=AK= @ Aug 8 2005, 00:54)Цитата(Vadim ...   Aug 8 2005, 05:42
||- - =AK=   Цитата(Vadim @ Aug 8 2005, 15:12)Завидую Кст...   Aug 8 2005, 06:55
||- - Vadim   Цитата(=AK= @ Aug 8 2005, 09:55)Цитата(Vadim ...   Aug 8 2005, 07:02
- - Vadim   Да, кстати, большое спасибо, что открыли мне глаза...   Aug 8 2005, 07:31
- - Vadim   To =AK=: Париться не имеет смысла вообще. Результа...   Aug 8 2005, 11:13
- - Vadim   Выкладываю плату, разведенную PADS для всеобщего о...   Aug 15 2005, 12:17
|- - pachadi   Цитата(Vadim @ Aug 15 2005, 15:17)Выкладываю ...   Aug 16 2005, 15:51
|- - fill   Цитата(pachadi @ Aug 16 2005, 18:51)Цитата(Va...   Aug 18 2005, 11:26
- - RZLtd   извиняюсь заранее, но посмотрев как разводит Топор...   Aug 18 2005, 06:05
|- - =AK=   Цитата(RZLtd)извиняюсь заранее, но посмотрев как р...   Aug 18 2005, 06:58
- - rustelcom   Удивляюсь людям, использующим FSR(topor) - это зас...   Aug 18 2005, 06:28
- - RZLtd   конечно разводить по кратчайшему пути может и лучш...   Aug 18 2005, 07:26
|- - =AK=   Цитата(RZLtd @ Aug 18 2005, 16:56)ибо это сам...   Aug 18 2005, 07:32
- - RZLtd   ну, .. у каждого свое мнение..... это не слепая ве...   Aug 18 2005, 07:35
|- - =AK=   Ну и причем тут опыт, если это простейшая геометри...   Aug 18 2005, 07:54
- - pachadi   Цитата(RZLtd @ Aug 18 2005, 10:35)ну, .. у ка...   Aug 19 2005, 15:16
|- - fill   Цитата(pachadi @ Aug 19 2005, 18:16)[Я приним...   Aug 23 2005, 16:52
|- - Vadim   Цитата(fill @ Aug 23 2005, 19:52)Цитата(pacha...   Aug 23 2005, 18:36
|- - =AK=   Цитата(fill @ Aug 24 2005, 02:22)Получил: 231...   Aug 24 2005, 01:14
|- - Vadim   Цитата(=AK= @ Aug 24 2005, 04:14)Цитата(Vadim...   Aug 24 2005, 06:00
||- - =AK=   Цитата(Vadim @ Aug 24 2005, 15:30)Вы бы хоть ...   Aug 24 2005, 07:25
||- - Vadim   Цитата(=AK= @ Aug 24 2005, 10:25)Как проверит...   Aug 24 2005, 07:46
||- - =AK=   Цитата(Vadim @ Aug 24 2005, 17:16)способ1. За...   Aug 24 2005, 07:49
|- - karabas   Цитата(=AK= @ Aug 24 2005, 04:14)Так что диаг...   Aug 24 2005, 06:09
- - psL   попытка разводки платы в спектре. Проводники разв...   Aug 19 2005, 19:31
|- - =AK=   Цитата(pachadi @ Aug 17 2005, 01:21)Плату тра...   Aug 20 2005, 04:40
- - vetal   У меня возникает впечатление, что вы слишком слабы...   Aug 20 2005, 12:02
|- - =AK=   Цитата(vetal @ Aug 20 2005, 21:32)У меня возн...   Aug 20 2005, 12:31
- - Vadim   Спасибо за разведенную топором плату. Наконец-то я...   Aug 20 2005, 15:19
|- - =AK=   Цитата(Vadim @ Aug 21 2005, 00:49)Разводка ве...   Aug 21 2005, 00:23
- - karabas   Хочу и я высказать свое мнение Соглсен, что матем...   Aug 21 2005, 15:55
- - psL   2Vadim: Цитатаразведенная спектрой плата абсолютно...   Aug 21 2005, 16:03
- - psL   кстати, может SPECCTRA и "отстой", но пи...   Aug 21 2005, 16:06
- - RZLtd   из выше сказаного следует что самый лучший разводч...   Aug 21 2005, 19:33
|- - =AK=   Цитата(RZLtd @ Aug 22 2005, 05:03)в разводку ...   Aug 21 2005, 22:10
|- - Рита   Посмотрела я разводку платы BOARD3 топором - это, ...   Aug 22 2005, 05:02
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Рита @ Aug 22 2005, 08:02)Посмотрела я...   Aug 22 2005, 11:06
- - RZLtd   ну и причем тут знаю я или не знаю, я сужу по прив...   Aug 22 2005, 05:59
|- - =AK=   Цитата(RZLtd @ Aug 22 2005, 15:29)на нескольк...   Aug 22 2005, 07:50
- - RZLtd   ну и причем тут умеют или не умеют, разговор лишь ...   Aug 22 2005, 08:10
|- - =AK=   Цитата(RZLtd @ Aug 22 2005, 17:40)надо ли это...   Aug 22 2005, 10:22
- - Vadim   То psL >Так и должно быть, потому что например ...   Aug 22 2005, 09:13
|- - psL   Цитата(Vadim @ Aug 22 2005, 12:13) >Не выд...   Aug 22 2005, 16:05
- - RZLtd   ну теперь понятно откуда ветер дует.... спор бес...   Aug 22 2005, 10:29
- - Vadim   Вот уже второй раз обратился к представителям топо...   Aug 22 2005, 14:51
|- - svz   Вопросов накопилось много, поэтому ответ будет ком...   Aug 22 2005, 18:18
|- - =AK=   Цитата(svz @ Aug 23 2005, 03:48)Насчет сложно...   Aug 22 2005, 23:56
|- - dinam   Смотрю какая бурная дискуссия тут идет и не выдер...   Aug 23 2005, 05:43
|- - Yuri Potapoff   Цитата(=AK= @ Aug 23 2005, 02:56)То есть, спе...   Aug 23 2005, 08:34
- - Vadim   То psL Ой-ей-ей... Зачем Вы от ответов уходите? П...   Aug 22 2005, 19:15
- - Vadim   То svz Зачем вводить диагональную разводку? На эт...   Aug 22 2005, 19:29
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Vadim @ Aug 22 2005, 22:29)>в Росси...   Aug 23 2005, 08:55
|- - karabas   Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 23 2005, 11:55)Цит...   Aug 23 2005, 13:51
|- - Yuri Potapoff   Цитата(karabas @ Aug 23 2005, 16:51)Юрий, а к...   Aug 23 2005, 14:34
- - Vadim   Крылатая фраза специально для представителей TopoR...   Aug 23 2005, 07:30
- - Vadim   Во первых, Юрий, не вводите человека в заблуждение...   Aug 23 2005, 09:37
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Vadim @ Aug 23 2005, 12:37)Во-вторых, ...   Aug 23 2005, 11:06
|- - =AK=   Перечитывая форум, наткнулся на обсуждение ряда ...   Aug 23 2005, 11:48
- - RZLtd   хочется внести все же тут ясность: Никого (тем бол...   Aug 23 2005, 18:19
- - RZLtd   и у меня таже ошибка (Pcad2002 не триал)   Aug 23 2005, 20:11
- - Vadim   Мда-а-а... Школа топора чувствуется. Если не ошиба...   Aug 24 2005, 08:15
- - Vadim   Только что из достоверных источников узнал, что на...   Aug 25 2005, 05:18
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Vadim @ Aug 25 2005, 08:18)Только что ...   Aug 25 2005, 08:37
|- - Vadim   Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 25 2005, 11:37)Цит...   Aug 25 2005, 09:42
|- - =AK=   Цитата(Vadim @ Aug 25 2005, 19:12)Я работал в...   Aug 25 2005, 11:11
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Vadim @ Aug 25 2005, 12:42)Я работал в...   Aug 25 2005, 13:23
- - Владимир   В ГОСТЕ по этому поводу говорится так Условно исти...   Aug 25 2005, 09:54
- - psL   2Vadim: а никто и не уходит от ответов. Просто ес...   Aug 25 2005, 16:30
|- - Vadim   Цитата(psL @ Aug 25 2005, 19:30)2Vadim: а ни...   Aug 25 2005, 20:20
- - psL   Напоследок небольшой каламбур: Люди, трассируйте г...   Aug 25 2005, 16:30
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 08:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01641 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016