реклама на сайте
подробности

 
 
> Не дурят ли нашего брата?, О целесообразности всяких ниосов в FPGA.
Aprox
сообщение Jul 23 2008, 19:13
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 374
Регистрация: 7-11-07
Из: Moscow
Пользователь №: 32 131



Я конечно могу жутко ошибаться, но покумекав на предмет применения процессорных ядер а матрице пришел к выводу, что не стоит овчинка выделки. С одной стороны создается монстр, с внешней шиной DDR2 и FLASH , а с другой он работает не лучше и не быстрее напичканных периферией ARM9. Спрашивается- нафига козе баян? Не проще ли использовать какой-нибудь готовый чип с ядром ARM? Чем хороша FPGA, где она вне конкуренции? На мой взгляд там, где нужно вести несколько тредов параллельно на аппаратном уровне. И какой смысл в данном случае опускать FPGA до конечного автомата последовательного действия - я не понимаю. Короче, для себя принял стратегию использовать FPGA только в связке с микроконтроллером со встроенным Flash. Много проблем, включая загрузку и защиту проекта сразу решаются автоматом. А ниосы пусть отдыхают в сторонке. Рекламные трюки на нас не действуют! smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
LeonY
сообщение Jul 23 2008, 21:21
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Админы
Сообщений: 689
Регистрация: 24-06-04
Из: South Africa
Пользователь №: 164



Вот нравятся мне такие категоричные заявления smile.gif Типа "вы там все дураки, один я умный". А нафига писать, если Вам и так все ясно? Или не ясно? Тогда может форму послания изменить? Contradiction имеет место быть...


--------------------
"В мире есть две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. За Вселенную, впрочем, поручиться не могу". (С)

А. Эйнштейн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CaPpuCcino
сообщение Jul 23 2008, 21:47
Сообщение #3


тоже уже Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 047
Регистрация: 13-06-05
Из: Кёлн - Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 973



Цитата(LeonY @ Jul 24 2008, 01:21) *
А нафига писать, если Вам и так все ясно? Или не ясно?

мне вот не ясно. прошу высказываться уважаемых форумчан, что им дало применение софтовых процессорных ядер.
очень было бы мило придерживаться некоторого плана ответа включающего пункты: какая техническая задача стояла, примерная конфигурация платы (какие каналы данных заводились в ПЛИС), какие алтернативы ПЛИС-архитектуры рассматривались и чем они не подошли (если что пропустил, плз, дополните).
ЗЫ: я чесное слово понимаю что идея сконфигурировать процессор последовательной интерпритации инструкций на ПЛИС - это круто. но так ли это эффективно по сравнению с полностью задача-оптимизированной системой на кристалле?


--------------------
И снова на арене цирка - дрессированные клоуны!! Оказываем консультации по электронике за симпу круглосуточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Postoroniy_V
сообщение Jul 24 2008, 02:11
Сообщение #4


МедвеД Инженер I
****

Группа: Свой
Сообщений: 816
Регистрация: 21-10-04
Пользователь №: 951



Цитата(CaPpuCcino @ Jul 24 2008, 06:47) *
мне вот не ясно. прошу высказываться уважаемых форумчан, что им дало применение софтовых процессорных ядер.
очень было бы мило придерживаться некоторого плана ответа включающего пункты: какая техническая задача стояла, примерная конфигурация платы (какие каналы данных заводились в ПЛИС), какие алтернативы ПЛИС-архитектуры рассматривались и чем они не подошли (если что пропустил, плз, дополните).
ЗЫ: я чесное слово понимаю что идея сконфигурировать процессор последовательной интерпритации инструкций на ПЛИС - это круто. но так ли это эффективно по сравнению с полностью задача-оптимизированной системой на кристалле?


1) Примение софт ядер имхо даёт
так как юзаем 1 чип вместо 2-х
- больше пространство на плате
- лучшее сигнал интегрити
- зависимость только от одного поставщика(плисов)
- заточка внутренностей под свои хотелки
- софт для разработки под софт проц и под плис типа родственники, что есть гуд
2)технические задачи стояли и стоят такие как - разработка под телеком нужды

3)не подошли внешний проц+плис потомучто имеется п.1


--------------------
Cogito ergo sum
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 24 2008, 10:33
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 372
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



Цитата(Postoroniy_V @ Jul 24 2008, 04:11) *
1) Примение софт ядер имхо даёт

Все нижепречисленное для случая, когда процессор занимает несколько процентов, ну пару десятков процентов в FPGA. Что на данный момент времени встречается в очень больших и дорогих проектах на толстых FPGA, или при достаточности уж совсем мелкого вырожденного контроллерного ядра. Для мелко-средних массовых FPGA использование хоть cколь-нибудь приличного пороцессорного ядра тянет за собой использование явно избыточных FPGA и обвеска их, как минимум памятью. Это получается и громозче, и дороже использования массового ( но достаточно мощного хотя и несколько баксового) контроллера с Flash/RAM на борту. FPGA естественно толстеют и дешевеют и ситуация меняется на глазах, но на данный момент для большинства применений CPU+FPGA оптимальнее.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Aprox   Не дурят ли нашего брата?   Jul 23 2008, 19:13
||- - Aprox   Цитата(Postoroniy_V @ Jul 24 2008, 06:11)...   Jul 24 2008, 06:35
|||- - vadimuzzz   Цитата(Aprox @ Jul 24 2008, 13:35) А отде...   Jul 24 2008, 07:26
||||- - Волощенко   Главное в применении связки FPGA + MCU - условия з...   Jul 24 2008, 08:09
|||- - Postoroniy_V   Цитата(Aprox @ Jul 24 2008, 15:35) А отде...   Jul 24 2008, 09:39
|||- - LeonY   Цитата(Aprox @ Jul 24 2008, 08:35) А отде...   Jul 24 2008, 10:21
|||- - gab   Цитата(LeonY @ Jul 24 2008, 14:21) Хотя н...   Jul 26 2008, 16:58
|||- - Postoroniy_V   Цитата(zltigo @ Jul 24 2008, 19:33) Все н...   Jul 24 2008, 12:36
|||- - zltigo   Цитата(Postoroniy_V @ Jul 24 2008, 14:36)...   Jul 24 2008, 14:40
|||- - Postoroniy_V   Цитата(zltigo @ Jul 24 2008, 23:40) Нет. ...   Jul 24 2008, 23:37
|||- - zltigo   Цитата(Postoroniy_V @ Jul 25 2008, 01:37)...   Jul 25 2008, 07:55
|||- - Postoroniy_V   Цитата(zltigo @ Jul 25 2008, 16:55) Приче...   Jul 25 2008, 08:36
|||- - des00   Цитата(zltigo @ Jul 25 2008, 02:55) Про п...   Jul 25 2008, 09:29
|||- - zltigo   Цитата(des00 @ Jul 25 2008, 11:29) покажи...   Jul 25 2008, 10:01
|||- - zltigo   Цитата(des00 @ Jul 25 2008, 11:29) насчет...   Jul 25 2008, 10:05
||||- - yes   Цитата(zltigo @ Jul 25 2008, 14:05) Потом...   Jul 25 2008, 10:19
|||- - zltigo   Цитата(des00 @ Jul 25 2008, 11:29) Кроме ...   Jul 25 2008, 10:16
|||- - Aprox   Цитата(zltigo @ Jul 25 2008, 14:16) Цитат...   Jul 26 2008, 06:35
|||- - slog   Цитата(Aprox @ Jul 26 2008, 10:35) Пока-ч...   Jul 26 2008, 07:52
|||- - CaPpuCcino   Цитата(slog @ Jul 26 2008, 11:52) Если уж...   Jul 26 2008, 20:20
||||- - gab   Цитата(CaPpuCcino @ Jul 27 2008, 00:20) (...   Jul 26 2008, 21:56
||||- - CaPpuCcino   Цитата(gab @ Jul 27 2008, 01:56) Полность...   Jul 26 2008, 22:24
||||- - gab   Цитата(CaPpuCcino @ Jul 27 2008, 02:24) а...   Jul 26 2008, 23:24
|||- - Aprox   Цитата(slog @ Jul 26 2008, 11:52) Если уж...   Jul 28 2008, 18:07
|||- - Postoroniy_V   Цитата(Aprox @ Jul 29 2008, 03:07) А лишн...   Jul 28 2008, 23:23
|||- - Aprox   Цитата(Postoroniy_V @ Jul 29 2008, 03:23)...   Jul 29 2008, 06:30
|||- - Postoroniy_V   Цитата(Aprox @ Jul 29 2008, 15:30) да ост...   Jul 29 2008, 07:56
|||- - des00   Цитата(Aprox @ Jul 29 2008, 01:30) Значит...   Jul 29 2008, 08:13
|||- - CaPpuCcino   интересно, скоро дойдёт до вызывов на дуэль...   Jul 29 2008, 15:38
|||- - zltigo   Цитата(des00 @ Jul 29 2008, 10:13) Никто ...   Jul 29 2008, 15:55
|||- - Aprox   Цитата(des00 @ Jul 29 2008, 12:13) интере...   Jul 29 2008, 17:43
||- - CaPpuCcino   Цитата(Postoroniy_V @ Jul 24 2008, 06:11)...   Jul 24 2008, 17:16
|- - Aprox   Цитата(CaPpuCcino @ Jul 24 2008, 01:47) ....   Jul 24 2008, 07:18
- - des00   Цитата(Aprox @ Jul 23 2008, 14:13) А ниос...   Jul 24 2008, 02:21
- - slog   "Элементарно, ватсон" Если уже есть FPG...   Jul 24 2008, 05:07
- - Kuzmi4   2 Aprox - отдельный чип загрузки не сильно много м...   Jul 24 2008, 07:09
- - arexol   Цитата(Aprox @ Jul 23 2008, 22:13) Я коне...   Jul 24 2008, 09:16
- - Евгений Николаев   Основное преимущество soft-CPU, для меня в частнос...   Jul 24 2008, 10:28
|- - Aprox   Цитата(Евгений Николаев @ Jul 24 2008, 14...   Jul 24 2008, 14:20
||- - Волощенко   Цитата(Aprox @ Jul 24 2008, 17:20) И. соб...   Jul 24 2008, 15:51
|- - faa   Цитата(Евгений Николаев @ Jul 24 2008, 14...   Jul 24 2008, 20:52
|- - CaPpuCcino   Цитата(faa @ Jul 25 2008, 00:52) ЗЫ: Толь...   Jul 24 2008, 21:17
- - Nixon   Пастернака я не читал, но осуждаю arexol же вам ...   Jul 24 2008, 14:38
|- - Aprox   Цитата(Nixon @ Jul 24 2008, 18:38) Пастер...   Jul 25 2008, 09:35
- - dvladim   Свои 5 копеек вставлю. IMHO Встроенный софт проце...   Jul 24 2008, 19:26
|- - CaPpuCcino   Цитата(dvladim @ Jul 24 2008, 23:26) 1. С...   Jul 24 2008, 19:45
|- - zltigo   Цитата(dvladim @ Jul 24 2008, 21:26) 1. С...   Jul 24 2008, 20:13
- - des00   Ну блин так и чувствовал что начнется холивар (как...   Jul 25 2008, 02:41
|- - blackfin   Цитата(des00 @ Jul 25 2008, 06:41) Считат...   Jul 25 2008, 05:56
||- - Postoroniy_V   Цитата(blackfin @ Jul 25 2008, 14:56) Жиз...   Jul 25 2008, 06:19
|||- - blackfin   Цитата(Postoroniy_V @ Jul 25 2008, 10:19)...   Jul 25 2008, 06:22
||||- - Postoroniy_V   Цитата(blackfin @ Jul 25 2008, 15:22) Для...   Jul 25 2008, 06:26
||||- - blackfin   Цитата(Postoroniy_V @ Jul 25 2008, 10:26)...   Jul 25 2008, 06:37
||||- - yes   Цитата(blackfin @ Jul 25 2008, 10:37) Смо...   Jul 25 2008, 10:05
||||- - blackfin   Цитата(yes @ Jul 25 2008, 14:05) для JPEG...   Jul 25 2008, 10:47
||||- - yes   Цитата(blackfin @ Jul 25 2008, 14:47) Что...   Jul 25 2008, 15:46
|||- - Aprox   Цитата(Postoroniy_V @ Jul 25 2008, 10:19)...   Jul 25 2008, 10:07
||- - des00   Цитата(blackfin @ Jul 25 2008, 00:56) Жиз...   Jul 25 2008, 06:46
||- - blackfin   Цитата(des00 @ Jul 25 2008, 10:46) ...мог...   Jul 25 2008, 07:02
||- - des00   Цитата(blackfin @ Jul 25 2008, 02:02) .. ...   Jul 25 2008, 07:07
||- - blackfin   Цитата(des00 @ Jul 25 2008, 11:07) так эт...   Jul 25 2008, 07:19
|- - CaPpuCcino   Цитата(des00 @ Jul 25 2008, 06:41) что по...   Jul 25 2008, 18:59
- - avesat   Фухх, осилил четыре страницы текста Интересное ...   Jul 25 2008, 18:11
- - blackfin   Цитата(des00 @ Jul 25 2008, 10:46) ..скаж...   Jul 25 2008, 19:07
- - des00   2 CaPpuCcino Цитатаинтересно, скоро дойдёт до выз...   Jul 30 2008, 03:15
|- - CaPpuCcino   Цитата(des00 @ Jul 30 2008, 07:15) В ваши...   Jul 30 2008, 14:38
|- - zltigo   Цитата(des00 @ Jul 30 2008, 05:15) тема т...   Jul 30 2008, 14:44
|- - CaPpuCcino   Цитата(des00 @ Jul 30 2008, 07:15) ну пар...   Jul 30 2008, 14:47
|- - blackfin   Цитата(CaPpuCcino @ Jul 30 2008, 18:47) ....   Jul 30 2008, 15:15
||- - CaPpuCcino   Цитата(blackfin @ Jul 30 2008, 19:15) Так...   Jul 30 2008, 15:32
||- - Aprox   Цитата(CaPpuCcino @ Jul 30 2008, 19:32) в...   Jul 30 2008, 19:43
|- - des00   Цитата(CaPpuCcino @ Jul 30 2008, 09:47) н...   Jul 31 2008, 03:30
|- - CaPpuCcino   Цитата(des00 @ Jul 31 2008, 07:30) я испо...   Jul 31 2008, 17:07
- - Евгений Николаев   Aprox, Вы перегибаете палку. Одно только совместно...   Jul 31 2008, 09:43
- - blackfin   Цитата(Aprox @ Aug 1 2008, 00:33) Я не зн...   Aug 1 2008, 03:01
- - blackfin   Чисто из любопытства.. Кто-нибудь может указать се...   Aug 1 2008, 08:32
- - Postoroniy_V   Цитата(blackfin @ Aug 1 2008, 17:32) Чист...   Aug 1 2008, 12:54
2 страниц V   1 2 >


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 21:57
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01532 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016