дистанционное изменение показаний доплеровских радаров, Старая тема, но ничего интересного так и не пробегало... Опции

[TheMad]

Вкусного чая вам, %username%!

Сразу извиняюсь что поднимаю старую тему.
Даю установку на обсуждение только технической стороны вопроса, морально-этическая, социо-сексуальная и правовая выходят за рамки данного обсуждения.

Как нам всем хорошо известно, нехорошие люди для пополнения собственных карманов используют на дорогах изделия типа "искра" производства фирмы "симикон". В автоматических фоторегистраторах, которых в скором времени станет больше, используется аналогичный по техническим характеристикам модуль измерения скорости. Информация, которая доступна нам по этим модулям\приборам довольно скудня, но из нее можно выудить следующее:
1. рабочая частота 24.150 ГГц
2. мощность передатчика 10мВт
3. Угол раскрыва диаграммы направленности в обеих плоскостях 15 град. (не помню где проскакивало)
4. прибор выделяет наиболее быструю цель, если ее отражающая поверхность составляет хотя бы 1\100 от более медленных.

Судя по целевому назначению диапазона 36ГГц (который у буржуев используется для аналогичных целей) у нас на этот диапазон в ближайшее время появления радаров не ожидается.
Оборудование на 10.525 ГГц наверное уже не встречается даже в глубинке.
Так что будем думать в сторону 24ГГц.

Исходя из п.4 давать АМ сигнал в надежде что он продетектируется на смесительном диоде радара и ненавистное устройство покажет нужную мне скорость довольно бесполезно - при уровне какой-нибудь из гармоник, попадающей в рабочий диапазон, более 1% он покажет совсем не то что я хочу.
А сделать так чтобы уровень гармоники после детектирования неизвестным диодом, неизвестно где стоящим, был менее 1% - утопия.
На данный момент мне видится более правильным использование смесительного диода радара по назначению - для смешивания сигналов. А именно - мы генерим 2 частоты в районе 24.150 ГГц с разницей частот, соответствующей скорости, которую мы хотим получить на индикаторе радара. Для скорости 60км\ч это будет 2683Гц. Простейший способ это сделать - использование двух синтезаторов с общим опорником. Hittite выпускает замечательный ГУН HMC533LP4 на 24 ГГц с выходом f/16, что составит 1509.375 МГц и не представляет сильной проблемы для стабилизации частоты. Но нам надо (после делителя на 16) уже получить разность частот 168Гц, и коэффициент деления ДПКД для достижения такой частоты сравнения составит 9 миллионов с хвостиком. В принципе, это не проблема - можно попробовать комбинации разных частот сравнения в одном синтезаторе и другом - пока не считал. Если есть какие-либо еще идеи насчет формирования двух частот с таким разносом - welcome.
Если это реализовать, то мощности 10-20 мВт в каждом из каналов на небольшую рупорную антенну в верхней части автомобиля будет вполне достаточно чтобы "наш" сигнал превышал полезный более чем в 100 раз, и на индикаторе зловредного устройства появились желаемые водителем цифры.
Вообще, такого рода устройство будет очень полезно на дороге - у встречных водителей будет срабатывать радар-детектор, предупреждая нарушения ПДД.
Интересно было бы услышать ваши комментарии, особенно от разбирающихся в РЭБ (они знают.
Спасибо!

[GAin]

То TheMad.
По п. 1 - уотчнение моей позиции с использованием цитирования Ваших слов.
По п. 3 - это была как раз мысль по теме (перечитайте предпоследнее предложение своего первого поста).

По п. 2 вот Вам задача:
Исходные данные:
а) на вашем автомобиле стоит источник частоты равной 24.15 ГГц + 2683 Гц (или 24.15 ГГц - 2683 Гц);
б) ваш автомобиль движется со скоростью V.
Вопрос:
Какова частота сигнала будет в точке наблюдения (т.е. на входе радара)?
И покажет ли радар Ваши V1=const=60 км/ч?

По п. 4:
Кто, где и какие радары продает свободно?

[Stanislav]

Исходные данные:
а) на вашем автомобиле стоит источник частоты равной 24.15 ГГц + 2683 Гц (или 24.15 ГГц - 2683 Гц);
б) ваш автомобиль движется со скоростью V.
Вопрос:
Какова частота сигнала будет в точке наблюдения (т.е. на входе радара)?
И покажет ли радар Ваши V1=const=60 км/ч?

Частоты посчитал ув. duden.
Вероятно, Автор темы рассчитывал, что две частоты, перемножившись на одиночном диоде, дадут "нужную" разностную, что позволяет усомниться в "прекрасном" знании работы радара (TheMad, не в обиду, плиз ). Повторюсь, в балансном перемножителе этот эффект будет дополнительно подавлен, хотя и в смесителе на одиночном диоде он будет выражен крайне слабо.
Кроме того, не понимаю, в чём состоит проблемма получения двух частот в выходном спектре сигнала? По-моему, для этого достаточно только одного синтезатора, одного генератора НЧ и одного балансного модулятора...
Ну, можно передатчик и с ПЧ замутить, но это, ПМСМ, лишнее...

[TheMad]

Кроме того, не понимаю, в чём состоит проблемма получения двух частот в выходном спектре сигнала? По-моему, для этого достаточно только одного синтезатора, одного генератора НЧ и одного балансного модулятора...
Ну, можно передатчик и с ПЧ замутить, но это, ПМСМ, лишнее...

Я пока слабо себе представляю как реализовать балансный модулятор на такой частоте...есть идеи?

[Stanislav]

Я пока слабо себе представляю как реализовать балансный модулятор на такой частоте...есть идеи?

Дык, схема на двух диодах и трансформаторах почему не годится?
ВЧ трансы, правда, будут специфическими...

Не знаю, что за поделка обсуждаемая здесь "искра", но когда я последний раз лет уже пять назад вынужденно видел радар у него на экране было отличного качество фотоизображение где-то с пятью машинами на разных дистанциях и около каждой была подписана ее скорость. Что-то мне подсказывает, что всякие мелкие потуги противодействовать приличному радару пойдут лесом.

Это точно. По крайней мере, стоимость аппаратуры для противодействия приличному радару будет значительно превышать стоимость штрафов лет на 50 вперёд, даже с учётом инфляции.
Правда, радар, о котором Вы сообщили, может быть и весьма прост радиотехнически - "красива" только его обёртка. Тогда ещё есть надежды.