|
Forward converter, с необычным дизаном транса |
|
|
|
Aug 16 2005, 12:50
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892

|
Задумался я тут над DC-DС конвертером 36...72В -> 6В, 1..2 А. Вроде бы по теории fly back самое то, но я из терпеть не могу из-за помех. Посмотрел на прототип от Power Intagreted http://www.powerint.com/PDFFiles/epr21.pdfИ порядовался - шумов очень мало. Видно невооруженным глазом. Достаточно на том же сайте сравнить с картинками из любого fly back прототипа  И тут мне пришла мысль - а что, если намотать транс с очень сильной магнитной связью между обмотками, т.е. в один проход свитой кучкой провов? Аналогичное описано * http://focus.ti.com/lit/ml/slup102/slup102.pdf* Радио 1981 г., №1, с.36. (спасибо за эту ссылку anonimus с формуа http://www.caxapa.ru/mcu/wwwboard.html ) ftp.paguo.ru/pub/arhiv/ Что касается напряжения изоляции - не проблема: Провода в тройной изоляции http://www.energoremont.ru/provod1a.html Есди присмотреться к трансу из прототипа, то там первичная - 15 витков, вторичная - 4. Думаяю, можно подобрать сердечиник, чтобы 16витков было ок. Понятно, что если мотать в пять проводов, то будет все ок - 4 провода первичка, 1 - вторичка (понятно, что для вторички надо несколько проводов параллельно). Минус, понятный мне - максимальная емкость между обмотками. К чему это приведет - не знаю. Также это приведет к увеличению габаритов сердечника (понятно, что намотка будет менее плотная), но, IMHO, кроме небольшого увеличения цены это еще и снизит потери, так что не факт, что это минус. Индуктивность рассеяния будет очень маленькой. Очевидно. Так что звенеть там вообще нечему будет. Вопросы: 1. Почему так не делают (я не встретил таких описаний)? 2. Какие засады могут быть? В реальности в моем проекта развязки на 500В хватит, развязка на "безопасность" обеспечивается внешним БП 48 В, который сертифицирован и все такое.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 16 2005, 14:33
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(Evgeny_CD @ Aug 16 2005, 15:50) Задумался я тут над DC-DС конвертером 36...72В -> 6В, 1..2 А. Вроде бы по теории fly back самое то, но я из терпеть не могу из-за помех. Посмотрел на прототип от Power Intagreted http://www.powerint.com/PDFFiles/epr21.pdfИ порядовался - шумов очень мало. Видно невооруженным глазом. Достаточно на том же сайте сравнить с картинками из любого fly back прототипа  И тут мне пришла мысль - а что, если намотать транс с очень сильной магнитной связью между обмотками, т.е. в один проход свитой кучкой провов? Аналогичное описано * http://focus.ti.com/lit/ml/slup102/slup102.pdf* Радио 1981 г., №1, с.36. (спасибо за эту ссылку anonimus с формуа http://www.caxapa.ru/mcu/wwwboard.html ) ftp.paguo.ru/pub/arhiv/ IMHO, у Вас все в одну кучу смешалось - шумы, помехи. Это ведь разные вещи, и методы борьбы с ними, хотя в чем-то и похожи, но очень зависят от контекста. У Вас же гальванически развязанный источник - отвязаться от коммутационных помех можно. Шумы - фильтруйте или LDO поставьте. А вот верить сравнениям, приведенным на сайте производителя... с осторожностью надобно
|
|
|
|
|
Aug 16 2005, 14:39
|
Гуру
     
Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892

|
Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 16 2005, 18:33) IMHO, у Вас все в одну кучу смешалось - шумы, помехи. Это ведь разные вещи, и методы борьбы с ними, хотя в чем-то и похожи, но очень зависят от контекста. У Вас же гальванически развязанный источник - отвязаться от коммутационных помех можно. Шумы - фильтруйте или LDO поставьте. Чем меньше помех будет рождено - тем меньше будет дурной борьбы с ними. За это и воюем - за изначальную правильность. Кроме того, как тут уже не раз говорилось, на 200 Кгц LDO - хреновый резистор. Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 16 2005, 18:33) В вот верить сравнениям, приведенным на сайте производителя... с осторожностью надобно  В сравнения - да, а вот в осфилограммы верить вполне можно. А сравнение - это я глазками сделал Они, кстати, флаи продвигают активнее forward - понятно, дешевле.
|
|
|
|
|
Aug 16 2005, 15:44
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(Evgeny_CD @ Aug 16 2005, 17:39) Чем меньше помех будет рождено - тем меньше будет дурной борьбы с ними. За это и воюем - за изначальную правильность. Кроме того, как тут уже не раз говорилось, на 200 Кгц LDO - хреновый резистор. ...В сравнения - да, а вот в осфилограммы верить вполне можно. А сравнение - это я глазками сделал Opjat' smeshivaete shumy s pul'sacijami... A mnogie LDO imejut bol'shoj PSRR i na bol'shoj chastote. Naschet sravnenija - Vam zhe ne ukazali podrobno chto i s chem sravnivaetsja....
|
|
|
|
|
Aug 17 2005, 07:50
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805

|
Цитата(Evgeny_CD @ Aug 16 2005, 19:39) Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 16 2005, 19:44) Opjat' smeshivaete shumy s pul'sacijami... A mnogie LDO imejut bol'shoj PSRR i na bol'shoj chastote. Правда, не догоняю. Поясните, плиз. По определению - энергия шумового сигнала распределена по спектру более или менее равномерно. У пульсаций - сосредоточена в сравнительно узкой частотной области - обычно вблизи частоты преобразования и ее гармоник.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Evgeny_CD Forward converter Aug 16 2005, 12:50 vlvl@ukr.net Цитата(Evgeny_CD @ Aug 16 2005, 16:50)И тут м... Aug 16 2005, 13:03 Evgeny_CD Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 16 2005, 17:03)Если... Aug 16 2005, 13:08  vlvl@ukr.net Цитата(Evgeny_CD @ Aug 16 2005, 17:08)Цитата(... Aug 16 2005, 13:48   Evgeny_CD Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 16 2005, 17:48)Допу... Aug 16 2005, 13:53     Dmitron Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 17 2005, 10:50)Цит... Aug 17 2005, 08:59      Evgeny_CD Цитата(Dmitron @ Aug 17 2005, 12:59)теперь о ... Aug 17 2005, 09:26 Dmitron кроме всяких квази и резонансных систем существуют... Aug 17 2005, 13:56 Evgeny_CD Цитата(Dmitron @ Aug 17 2005, 17:56)кроме вся... Aug 17 2005, 15:49 SmartRed Цитата(Evgeny_CD @ Aug 16 2005, 19:50)Задумал... Aug 18 2005, 04:32 Evgeny_CD Цитата(SmartRed @ Aug 18 2005, 08:32)Минимиза... Aug 18 2005, 09:59 Dmitron Господа, вы отстаёте от жизни. Конечно, если речь ... Aug 18 2005, 14:12 Evgeny_CD Цитата(Dmitron @ Aug 18 2005, 18:12)Господа, ... Aug 18 2005, 16:35
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|