реклама на сайте
подробности

 
 
> Forward converter, с необычным дизаном транса
Evgeny_CD
сообщение Aug 16 2005, 12:50
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Задумался я тут над DC-DС конвертером 36...72В -> 6В, 1..2 А.

Вроде бы по теории fly back самое то, но я из терпеть не могу из-за помех.

Посмотрел на прототип от Power Intagreted
http://www.powerint.com/PDFFiles/epr21.pdf

И порядовался - шумов очень мало. Видно невооруженным глазом. Достаточно на том же сайте сравнить с картинками из любого fly back прототипа smile.gif

И тут мне пришла мысль - а что, если намотать транс с очень сильной магнитной связью между обмотками, т.е. в один проход свитой кучкой провов?

Аналогичное описано
* http://focus.ti.com/lit/ml/slup102/slup102.pdf
* Радио 1981 г., №1, с.36. (спасибо за эту ссылку anonimus с формуа http://www.caxapa.ru/mcu/wwwboard.html )
ftp.paguo.ru/pub/arhiv/

Что касается напряжения изоляции - не проблема:
Провода в тройной изоляции
http://www.energoremont.ru/provod1a.html

Есди присмотреться к трансу из прототипа, то там первичная - 15 витков, вторичная - 4. Думаяю, можно подобрать сердечиник, чтобы 16витков было ок. Понятно, что если мотать в пять проводов, то будет все ок - 4 провода первичка, 1 - вторичка (понятно, что для вторички надо несколько проводов параллельно).

Минус, понятный мне - максимальная емкость между обмотками. К чему это приведет - не знаю.

Также это приведет к увеличению габаритов сердечника (понятно, что намотка будет менее плотная), но, IMHO, кроме небольшого увеличения цены это еще и снизит потери, так что не факт, что это минус.

Индуктивность рассеяния будет очень маленькой. Очевидно. Так что звенеть там вообще нечему будет.

Вопросы:

1. Почему так не делают (я не встретил таких описаний)?
2. Какие засады могут быть? В реальности в моем проекта развязки на 500В хватит, развязка на "безопасность" обеспечивается внешним БП 48 В, который сертифицирован и все такое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SmartRed
сообщение Aug 18 2005, 04:32
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 27-05-05
Из: Новосибирск
Пользователь №: 5 466



Цитата(Evgeny_CD @ Aug 16 2005, 19:50)
Задумался я тут над DC-DС конвертером 36...72В -> 6В, 1..2 А.

Вроде бы по теории fly back самое то, но я из терпеть не могу из-за помех.

...

И тут мне пришла мысль - а что, если намотать транс с очень сильной магнитной связью между обмотками, т.е. в один проход свитой кучкой провов?

...


Минимизация индуктивности рассеивания трансформатора не поможет в борьбе с помехами, комутация останется жесткой.

В вашем случае на кпд можно забить и затянуть фронты переключения ключа.
Но для этого нужно послать POWER INT и взять что нибудь типа UC3842 + внешний полевик.
Или если совсем дешево то сделать обратноход с самовозбуждением. Кроме силового полевика там еще на парочке транзисторов сделан аналог тиристора и немного рассыпухи. Фронты затянуть тоже можно, хотя они и в оригинале у подобных сжем довольно плавные. Главное частоту сильно не задирать.

Вот примерчик посмотрите из этой оперы
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Offline_wall_adapter.pdf ( 155.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 381
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Aug 18 2005, 09:59
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(SmartRed @ Aug 18 2005, 08:32)
Минимизация индуктивности рассеивания трансформатора не поможет в борьбе с помехами, комутация останется жесткой.
Благодяря усилиям народа, до меня это дошло. Спасибо! a14.gif

Цитата(SmartRed @ Aug 18 2005, 08:32)
В вашем случае на кпд можно забить и затянуть фронты переключения ключа.
Но для этого нужно послать POWER INT и взять что нибудь типа UC3842 + внешний полевик.
Или если совсем дешево то сделать обратноход с самовозбуждением. Кроме силового полевика там еще на парочке транзисторов сделан аналог тиристора и немного рассыпухи. Фронты затянуть тоже можно, хотя они и в оригинале у подобных сжем довольно плавные. Главное частоту сильно не задирать.

Вот примерчик посмотрите из этой оперы
Пример знаменитый, когда-то я его смотрел, но сейчас забыл sad.gif .

Что интересно, Onsemi сняло IGBT, который тут стоит, с производства (у Infineon есть быстродейстующий IGBT на 900 В).

А вообще БП - мечта китайцев! 6Вт при 22 деталях - супер!

У Onsemi еще есть интересный апноут на предмет тонкого анализа влияния индуктивности рассеивания
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/AN1679-D.PDF

Итого, понятно, что фронты надо сглаживать, желательно не активным режимом ключевого элемента (хотя КПД 50% для 6Вт вполне допустимо). => курс на полурезонансые схемы.

Из всего этого добра NCP1207 и иже с ней от OnSemi - IMHO лучший выбор. Судя по доке, можно сочетать все преимущества fly back и небольшого уровня помех.

Будем макетировать!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Evgeny_CD   Forward converter   Aug 16 2005, 12:50
- - vlvl@ukr.net   Цитата(Evgeny_CD @ Aug 16 2005, 16:50)И тут м...   Aug 16 2005, 13:03
|- - Evgeny_CD   Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 16 2005, 17:03)Если...   Aug 16 2005, 13:08
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Evgeny_CD @ Aug 16 2005, 17:08)Цитата(...   Aug 16 2005, 13:48
|- - Evgeny_CD   Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 16 2005, 17:48)Допу...   Aug 16 2005, 13:53
- - Lonesome Wolf   Цитата(Evgeny_CD @ Aug 16 2005, 15:50)Задумал...   Aug 16 2005, 14:33
|- - Evgeny_CD   Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 16 2005, 18:33)IMH...   Aug 16 2005, 14:39
|- - Lonesome Wolf   Цитата(Evgeny_CD @ Aug 16 2005, 17:39)Чем мен...   Aug 16 2005, 15:44
|- - Evgeny_CD   Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 16 2005, 19:44)Opj...   Aug 16 2005, 16:39
|- - Lonesome Wolf   Цитата(Evgeny_CD @ Aug 16 2005, 19:39)Цитата(...   Aug 17 2005, 07:50
|- - Dmitron   Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 17 2005, 10:50)Цит...   Aug 17 2005, 08:59
|- - Evgeny_CD   Цитата(Dmitron @ Aug 17 2005, 12:59)теперь о ...   Aug 17 2005, 09:26
- - Dmitron   кроме всяких квази и резонансных систем существуют...   Aug 17 2005, 13:56
|- - Evgeny_CD   Цитата(Dmitron @ Aug 17 2005, 17:56)кроме вся...   Aug 17 2005, 15:49
- - Dmitron   Господа, вы отстаёте от жизни. Конечно, если речь ...   Aug 18 2005, 14:12
- - Evgeny_CD   Цитата(Dmitron @ Aug 18 2005, 18:12)Господа, ...   Aug 18 2005, 16:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 21:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01414 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016