реклама на сайте
подробности

 
 
> Подавление шума на выходе БП, != стабилизация!!!
Evgeny_CD
сообщение Aug 16 2005, 19:59
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Случайно наткнулся.

http://www.cqham.ru/pow32_2.htm

Идея нетривиальная. Самое интересное - нет препятствий для ее рабты и на более высоких частотах. Т.е. можно попытаться подавить пульсации на выходе импульсняка. В моем понимании генератор тока с ОЭ при использовании правильного ОУ будет очень широкополосным.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Old Nick
сообщение Aug 18 2005, 00:55
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 133
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 445



Цитата(Evgeny_CD @ Aug 16 2005, 22:59)
Случайно наткнулся.

http://www.cqham.ru/pow32_2.htm

Идея нетривиальная. Самое  интересное - нет препятствий для ее рабты и на более высоких частотах. Т.е. можно попытаться подавить пульсации на выходе импульсняка. В моем понимании генератор тока с ОЭ при использовании правильного ОУ будет очень широкополосным.
*

Этой идее "сто лет в обед". Давно опубликована на английском.
Мне практического смысла (применительно к питанию) не видно.
На действительно высоких частотах сложные усилители работать не будут, а от однотранзисторной схемы толку меньше,чем от хорошего конденсатора, особенно если учитывать частотную зависимость "компенсации".
На НЧ куда лучше сделать нормальный стабилизатор (можно на том же 833), в котором усилитель ошибки питается от выходного напряжения.
Вых. сопрот. получается до единиц мОм, в зависимости от ОУ. А на ВЧ лучше действовать конденсаторами.


--------------------
Зачем скоту свобода мысли?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Aug 18 2005, 09:29
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(Old Nick @ Aug 18 2005, 04:55)
На действительно высоких частотах сложные усилители работать не будут, а от однотранзисторной схемы толку меньше,чем от хорошего конденсатора, особенно если учитывать частотную зависимость "компенсации".
blink.gif Может, я чего не догоняю, но есть AD8005 (2.5$; на 100 Мгц к. ус >60дб) и старый добрый AD817, который на 1 Мгц даст до 30дб (LDO c ослаблением 30 дб на 1 Мгц есть?). Поскольку выход у нас токовый (транзюк биполярный), то при использовании транзистора с большой граничной частотой зажигать можно "нипадетски". Берем 2N2222 (граничная - 300 Мгц), к нему MJE200 (граничная - 65 Мгц) - IMHO, до 10 Мгц "глюкодав" на 20Дб получить можно. Ну а выше точно LC и бусинки из поглощающего феррита.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Aug 18 2005, 12:25
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Evgeny_CD @ Aug 18 2005, 12:29)
...LDO c ослаблением 30 дб на 1 Мгц есть?
*


Например, т.н. RF LDO от Texas Instruments - см картинку. Нашел навскидку. Или low-noise от Linear... При больших токах похуже, но все равно более чем - да у Вас на монтаже может набраться гадости всякой поболее.

А какой-нибудь BNX (muRata) даст Вам на 1 МГц 50 дБ затухания - и это при измерении в 50-ти омном тракте....
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Evgeny_CD
сообщение Aug 18 2005, 16:23
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 065
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 892



Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 18 2005, 16:25)
Например, т.н. RF LDO от Texas Instruments - см картинку.
Круто! Прогресс идет семимильными шагами. НО:

* все красиво при 10 мкф керамике на выходе. При данным http://www.digikey.com/ кандерчик 10µF 6.3V ±10% 1206 X7R Murata Electronics стоит 0.83$ (где такое тут достать - отдельный вопрос). При более демократичном 2.2 мкф все хуже на 10-20 дб.

* мощность рассеивания такого стабилизатора невелика. В общем, его судьба - VCO всякие питать (о чем в дата шите и написано).

Цитата(Lonesome Wolf @ Aug 18 2005, 16:25)
А какой-нибудь BNX (muRata) даст Вам на 1 МГц 50 дБ затухания - и это при измерении в 50-ти омном тракте....
А вот с этой байдой я давно собирался разобраться. У меня выходное сопростивление БП - не 50Ом! (хочется верить, намного меньше biggrin.gif ) Сопротивление нагрузки - вообще х.з. какое. И что он мне наослабляет в данным случае?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Aug 18 2005, 18:57
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(Evgeny_CD @ Aug 18 2005, 19:23)
А вот с этой байдой я давно собирался разобраться. У меня выходное сопростивление БП - не 50Ом! (хочется верить, намного меньше  biggrin.gif ) Сопротивление нагрузки - вообще х.з. какое. И что он мне наослабляет в данным случае?
*


Во-первых внутреннее сопротивление источника питания для пульсаций вовсе не равно его статическому выходному сопротивлению (которое, кстати, само по себе частотно-зависимое). А во вторых - как будет вести себя ослабление такого фильтра - будет зависить от соотношения импедансов для каждого конкретного случая - но меньше вряд ли будет smile.gif .

А вот насчет цены на конденсаторы - сколько же будет стоить навороченная схема подавления (вроде бы tongue.gif ) с учетом ее настройки? И на Digi-Key - это уж когда нигде больше в приемлемый срок достать не удается.

Low-noise преобразователи были у Linear, по-крайней мере они аннонсируются как ultra-low noise. См Вот здесь
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Evgeny_CD   Подавление шума на выходе БП   Aug 16 2005, 19:59
- - Lonesome Wolf   Цитата(Evgeny_CD @ Aug 16 2005, 22:59)Случайн...   Aug 17 2005, 07:48
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Evgeny_CD @ Aug 18 2005, 12:29)...LDO ...   Aug 18 2005, 13:24
||- - Evgeny_CD   Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 18 2005, 17:24)Наро...   Aug 18 2005, 14:09
- - SmartRed   Идея стара как мир. Только в мощных машинах это де...   Aug 18 2005, 04:08
|- - Evgeny_CD   Цитата(SmartRed @ Aug 18 2005, 08:08)Идея ста...   Aug 18 2005, 09:31
|- - vlvl@ukr.net   Воощето есть такая штука как гибридные фильтры, та...   Aug 18 2005, 09:42
||- - Evgeny_CD   Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 18 2005, 13:42)Воощ...   Aug 18 2005, 10:08
|- - SmartRed   Цитата(Evgeny_CD @ Aug 18 2005, 16:31)Внушает...   Aug 18 2005, 09:59
- - Dmitron   жаль, не все помехи можно подавить кондёрами и LDO...   Aug 18 2005, 14:19


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 10:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01418 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016