реклама на сайте
подробности

 
 
> Че-то Electra мне не нравится, Specctra такой же отстой?
=AK=
сообщение Aug 5 2005, 07:50
Сообщение #1


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Смотрю на демо плату, разведенную Электрой, и с души воротит. Ее руками еще править и править, многие места по-дурацки разведены. Дорожки длиннющие без надобности, via натыканы от балды. На Cпектру глянул - те же дрoва, http://www.orcad.com/images/screenshots/SPECCTRA.jpg Я что-то не понимаю, или это и правда такой отстой?

ТопоРу в подметки не годится, имхо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Vadim
сообщение Aug 22 2005, 09:13
Сообщение #2


Неиодный дизайнер
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 240
Регистрация: 1-12-04
Из: Минск
Пользователь №: 1 273



То psL
>Так и должно быть, потому что например SPECCTRA трассирует схему с точки
>зрения электромагнитного взаимодействия цепей, которое возникает в
>результате их взаимного расположения на плате. То есть я хочу сказать что
>у программы и у живого трассировщика критерии оценки правильности
>трассировки разные, поэтому и результаты будут разные.

Снова не в тему. Какие такие электромагнитные взаимодействия и каких конкретно цепей учитывала SPECCTRA при разводке данной конкретной платы? Не выдумывайте, разводка велась без их учета. SPECCTRA не развела плату так, как развел бы человек руками. И, как Вы говорите, "так и должно быть" - тут я согласен, SPECCTRA этого просто не умеет. У программы (TopoR) и у живого трассировщика (я) эти самые критерии, о которых Вы говорите, несмотря на ваши утверждения, совпали. Странно, не правда ли? biggrin.gif

>Игнорировались, потому что их нет в Design Rules исходного pcb. И толщин
>нет - я их сам задал angry.gif
>Вообще разводка делалась больше для эстетики, чтобы человек посмотрел,
>на что это будет похоже. Жаль не хватило энтузиазизма на закругленное
>сглаживание изломов, да и фристайлинг мне кажется при желании тоже
>можно запрограммировать.

Только что проверил - в исходном пикадовском файле при конвертации из падс пропали правила расположения классов цепей на слоях. Это мой косяк. Приношу свои извинения. А вот толщины и зазоры остались. Насчет фристайлинга вам действительно кажется. Ничего подобного SPECCTRA не умеет.

>Что любобытно-то? Так в идеале и должно быть. smile.gif) Кстати фристайлинг тоже
>дает сходный эффект.

Любопытно то, что в пикадовском файле стоит галочка Auto в Options -Layers - Routing Bias. Трассировка в этом случае должна вестись без преимущественного направления слоев. "Сходного эффекта" в оттрассированной топором плате в упор не вижу.

>Я не ярый апологет спектры и занимаюсь трассировкой "постольку-
>поскольку", но вобщем к сожалению все ваши "не в тему", "отстой" и
>прочие "принципы" довольно субьективны, и основаны всего-навсего на
>вашем эстетическом вкусе.

Совершенно верно. Именно субъективны. Извините, но плата моя. Я ее развел руками. И в автомате в падс. И попросил показать мне работу топора на ее примере. Топор развел точно так же, как я руками. Падс по крайней мере не умер от тучи ограничений, которые я ему задал с целью приблизить его разводку к ручной. А спектра вообще мертвая. За четыре года работы с ней ни разу мне не удалось с ней договориться. Вы уж не сочтите за нескромность, но SPECCTRA я знаю хорошо. И ее кривой разводкой меня не удивишь. Как же мне после всего этого не быть субъективным? Отстой и есть отстой. Я что, хвалить ее за это должен? Я так понял, SPECCTRA Вы знаете тоже "постольку-поскольку" smile.gif

>Может пора выбираться из области шаманизма в область научных знаний? А?

Конкретные предложения есть?


--------------------
SPECCTRA forever! IO/Designer forever!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- =AK=   Че-то Electra мне не нравится   Aug 5 2005, 07:50
- - Uree   Как утверждают разработчики Электры - математику о...   Aug 5 2005, 07:56
- - Paul   Воротит от автотрассировки - рисуйте руками... или...   Aug 5 2005, 07:59
|- - =AK=   Дык, разве ограничениями заставишь хорошо разводит...   Aug 5 2005, 09:23
|- - =AK=   Вот фрагмент, разведенный Электрой: Почему в сер...   Aug 5 2005, 09:31
- - damir2   За все время разводки плат ни разу не пользовал ав...   Aug 5 2005, 09:36
|- - =AK=   Цитата(damir2 @ Aug 5 2005, 19:06)За все врем...   Aug 5 2005, 13:44
- - Paul   Тут, как говорится, каждому свое. CAD не кнопка, к...   Aug 5 2005, 14:06
|- - =AK=   Это все общие слова, на уровне рекламы и саморекла...   Aug 6 2005, 01:28
|- - =AK=   Чтобы не быть голословным, приведу фрагмент упомян...   Aug 6 2005, 02:00
||- - acex2   Цитата(=AK= @ Aug 5 2005, 23:00)Чтобы не быть...   Aug 6 2005, 10:14
||- - =AK=   Цитата(acex2 @ Aug 6 2005, 19:44)Цитата(=AK= ...   Aug 6 2005, 10:24
||- - acex2   Цитата(=AK= @ Aug 6 2005, 07:24)Ничего я не в...   Aug 6 2005, 10:53
|- - Paul   Цитата(=AK= @ Aug 6 2005, 04:28)То что Спектр...   Aug 6 2005, 12:43
|- - =AK=   Хотелось бы сравнить результаты разводки одной и т...   Aug 7 2005, 08:46
|- - psL   Цитата(=AK= @ Aug 7 2005, 11:46)Хотелось бы с...   Aug 7 2005, 10:47
|- - =AK=   Цитата(psL @ Aug 7 2005, 20:17)Какова должна ...   Aug 7 2005, 13:21
- - psL   будьте снисходительны, ведь это же всего лишь прог...   Aug 6 2005, 07:29
- - Vadim   To =AK=: От авторазводчиков SPECCTRA и, тем более ...   Aug 7 2005, 18:58
|- - =AK=   Цитата(Vadim @ Aug 8 2005, 04:28)а Топор у Ва...   Aug 7 2005, 21:54
|- - Vadim   Цитата(=AK= @ Aug 8 2005, 00:54)Цитата(Vadim ...   Aug 8 2005, 05:42
||- - =AK=   Цитата(Vadim @ Aug 8 2005, 15:12)Завидую Кст...   Aug 8 2005, 06:55
||- - Vadim   Цитата(=AK= @ Aug 8 2005, 09:55)Цитата(Vadim ...   Aug 8 2005, 07:02
|- - Yuri Potapoff   Цитата(=AK= @ Aug 8 2005, 00:54)Цитата(Vadim ...   Aug 8 2005, 08:18
|- - =AK=   Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 8 2005, 17:48)Если...   Aug 8 2005, 09:59
|- - Yuri Potapoff   Цитата(=AK= @ Aug 8 2005, 12:59)Цитата(Yuri P...   Aug 8 2005, 10:09
|- - =AK=   Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 8 2005, 19:39)Скок...   Aug 8 2005, 10:47
|- - Yuri Potapoff   Цитата(=AK= @ Aug 8 2005, 13:47)Цитата(Yuri P...   Aug 8 2005, 11:23
|- - =AK=   Vadim С удовольствием. Только, если можно, уже раз...   Aug 8 2005, 12:02
|- - Yuri Potapoff   Цитата(=AK= @ Aug 8 2005, 15:02)Vadim С удово...   Aug 8 2005, 12:21
|- - =AK=   Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 8 2005, 21:51)Дело...   Aug 8 2005, 12:48
|- - svz   Цитата(psL @ Aug 6 2005, 10:29)В топоре привл...   Aug 10 2005, 07:18
|- - =AK=   Цитата(svz @ Aug 10 2005, 16:48)Протеловский ...   Aug 10 2005, 10:02
- - Vadim   Да, кстати, большое спасибо, что открыли мне глаза...   Aug 8 2005, 07:31
- - Vadim   To =AK=: Париться не имеет смысла вообще. Результа...   Aug 8 2005, 11:13
- - Vadim   Выкладываю плату, разведенную PADS для всеобщего о...   Aug 15 2005, 12:17
|- - pachadi   Цитата(Vadim @ Aug 15 2005, 15:17)Выкладываю ...   Aug 16 2005, 15:51
|- - fill   Цитата(pachadi @ Aug 16 2005, 18:51)Цитата(Va...   Aug 18 2005, 11:26
- - RZLtd   извиняюсь заранее, но посмотрев как разводит Топор...   Aug 18 2005, 06:05
|- - =AK=   Цитата(RZLtd)извиняюсь заранее, но посмотрев как р...   Aug 18 2005, 06:58
- - rustelcom   Удивляюсь людям, использующим FSR(topor) - это зас...   Aug 18 2005, 06:28
- - RZLtd   конечно разводить по кратчайшему пути может и лучш...   Aug 18 2005, 07:26
|- - =AK=   Цитата(RZLtd @ Aug 18 2005, 16:56)ибо это сам...   Aug 18 2005, 07:32
- - RZLtd   ну, .. у каждого свое мнение..... это не слепая ве...   Aug 18 2005, 07:35
|- - =AK=   Ну и причем тут опыт, если это простейшая геометри...   Aug 18 2005, 07:54
- - pachadi   Цитата(RZLtd @ Aug 18 2005, 10:35)ну, .. у ка...   Aug 19 2005, 15:16
|- - fill   Цитата(pachadi @ Aug 19 2005, 18:16)[Я приним...   Aug 23 2005, 16:52
|- - Vadim   Цитата(fill @ Aug 23 2005, 19:52)Цитата(pacha...   Aug 23 2005, 18:36
|- - =AK=   Цитата(fill @ Aug 24 2005, 02:22)Получил: 231...   Aug 24 2005, 01:14
|- - Vadim   Цитата(=AK= @ Aug 24 2005, 04:14)Цитата(Vadim...   Aug 24 2005, 06:00
||- - =AK=   Цитата(Vadim @ Aug 24 2005, 15:30)Вы бы хоть ...   Aug 24 2005, 07:25
||- - Vadim   Цитата(=AK= @ Aug 24 2005, 10:25)Как проверит...   Aug 24 2005, 07:46
||- - =AK=   Цитата(Vadim @ Aug 24 2005, 17:16)способ1. За...   Aug 24 2005, 07:49
|- - karabas   Цитата(=AK= @ Aug 24 2005, 04:14)Так что диаг...   Aug 24 2005, 06:09
- - psL   попытка разводки платы в спектре. Проводники разв...   Aug 19 2005, 19:31
|- - =AK=   Цитата(pachadi @ Aug 17 2005, 01:21)Плату тра...   Aug 20 2005, 04:40
- - vetal   У меня возникает впечатление, что вы слишком слабы...   Aug 20 2005, 12:02
|- - =AK=   Цитата(vetal @ Aug 20 2005, 21:32)У меня возн...   Aug 20 2005, 12:31
- - Vadim   Спасибо за разведенную топором плату. Наконец-то я...   Aug 20 2005, 15:19
|- - =AK=   Цитата(Vadim @ Aug 21 2005, 00:49)Разводка ве...   Aug 21 2005, 00:23
- - karabas   Хочу и я высказать свое мнение Соглсен, что матем...   Aug 21 2005, 15:55
- - psL   2Vadim: Цитатаразведенная спектрой плата абсолютно...   Aug 21 2005, 16:03
- - psL   кстати, может SPECCTRA и "отстой", но пи...   Aug 21 2005, 16:06
- - RZLtd   из выше сказаного следует что самый лучший разводч...   Aug 21 2005, 19:33
|- - =AK=   Цитата(RZLtd @ Aug 22 2005, 05:03)в разводку ...   Aug 21 2005, 22:10
|- - Рита   Посмотрела я разводку платы BOARD3 топором - это, ...   Aug 22 2005, 05:02
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Рита @ Aug 22 2005, 08:02)Посмотрела я...   Aug 22 2005, 11:06
- - RZLtd   ну и причем тут знаю я или не знаю, я сужу по прив...   Aug 22 2005, 05:59
|- - =AK=   Цитата(RZLtd @ Aug 22 2005, 15:29)на нескольк...   Aug 22 2005, 07:50
- - RZLtd   ну и причем тут умеют или не умеют, разговор лишь ...   Aug 22 2005, 08:10
|- - =AK=   Цитата(RZLtd @ Aug 22 2005, 17:40)надо ли это...   Aug 22 2005, 10:22
|- - psL   Цитата(Vadim @ Aug 22 2005, 12:13) >Не выд...   Aug 22 2005, 16:05
- - RZLtd   ну теперь понятно откуда ветер дует.... спор бес...   Aug 22 2005, 10:29
- - Vadim   Вот уже второй раз обратился к представителям топо...   Aug 22 2005, 14:51
|- - svz   Вопросов накопилось много, поэтому ответ будет ком...   Aug 22 2005, 18:18
|- - =AK=   Цитата(svz @ Aug 23 2005, 03:48)Насчет сложно...   Aug 22 2005, 23:56
|- - dinam   Смотрю какая бурная дискуссия тут идет и не выдер...   Aug 23 2005, 05:43
|- - Yuri Potapoff   Цитата(=AK= @ Aug 23 2005, 02:56)То есть, спе...   Aug 23 2005, 08:34
- - Vadim   То psL Ой-ей-ей... Зачем Вы от ответов уходите? П...   Aug 22 2005, 19:15
- - Vadim   То svz Зачем вводить диагональную разводку? На эт...   Aug 22 2005, 19:29
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Vadim @ Aug 22 2005, 22:29)>в Росси...   Aug 23 2005, 08:55
|- - karabas   Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 23 2005, 11:55)Цит...   Aug 23 2005, 13:51
|- - Yuri Potapoff   Цитата(karabas @ Aug 23 2005, 16:51)Юрий, а к...   Aug 23 2005, 14:34
- - Vadim   Крылатая фраза специально для представителей TopoR...   Aug 23 2005, 07:30
- - Vadim   Во первых, Юрий, не вводите человека в заблуждение...   Aug 23 2005, 09:37
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Vadim @ Aug 23 2005, 12:37)Во-вторых, ...   Aug 23 2005, 11:06
|- - =AK=   Перечитывая форум, наткнулся на обсуждение ряда ...   Aug 23 2005, 11:48
- - RZLtd   хочется внести все же тут ясность: Никого (тем бол...   Aug 23 2005, 18:19
- - RZLtd   и у меня таже ошибка (Pcad2002 не триал)   Aug 23 2005, 20:11
- - Vadim   Мда-а-а... Школа топора чувствуется. Если не ошиба...   Aug 24 2005, 08:15
- - Vadim   Только что из достоверных источников узнал, что на...   Aug 25 2005, 05:18
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Vadim @ Aug 25 2005, 08:18)Только что ...   Aug 25 2005, 08:37
|- - Vadim   Цитата(Yuri Potapoff @ Aug 25 2005, 11:37)Цит...   Aug 25 2005, 09:42
|- - =AK=   Цитата(Vadim @ Aug 25 2005, 19:12)Я работал в...   Aug 25 2005, 11:11
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Vadim @ Aug 25 2005, 12:42)Я работал в...   Aug 25 2005, 13:23
- - Владимир   В ГОСТЕ по этому поводу говорится так Условно исти...   Aug 25 2005, 09:54
- - psL   2Vadim: а никто и не уходит от ответов. Просто ес...   Aug 25 2005, 16:30
|- - Vadim   Цитата(psL @ Aug 25 2005, 19:30)2Vadim: а ни...   Aug 25 2005, 20:20
- - psL   Напоследок небольшой каламбур: Люди, трассируйте г...   Aug 25 2005, 16:30
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 17:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016