реклама на сайте
подробности

 
 
> Хочу сделать DC-DC 12-400 вольт, правильно ли сделал схему???
zxcxz
сообщение Aug 15 2008, 10:14
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 29
Регистрация: 15-08-08
Пользователь №: 39 625



Хочу сделать преобразователь 400 вольт 400 ватт. Вот схема. которую набросал. Подскажите где могут быть не точности? В частности интересует правильно ли подключены снаберы или их поставить паралельно силовой обмотке? Будут ли какие-либо выбросы на шину +12 вольт???
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
monos
сообщение Aug 20 2008, 13:11
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425



В любом случае, с насыщением борются для того, чтоб спасти транзисторы от перегрузки по току
Это заблуждение. С насыщением магнитопровода транзисторам приходит мгновенный .... ,т.к. ток ограничивается только активным сопротивлением первички. Это скорее проблема одностороннего намагничивания в однотакте.
, симметрия поля не есть самоцель. Если я не прав, поправьте меня.
Это не самоцель, а необходимое условие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Aug 20 2008, 13:22
Сообщение #3


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(monos @ Aug 20 2008, 16:11) *
С насыщением магнитопровода транзисторам приходит мгновенный .... ,т.к. ток ограничивается только активным сопротивлением первички. Это скорее проблема одностороннего намагничивания в однотакте.

Мгновенный - это что значит?
Если в однотакте правильно рассчитан габарит трансформатора, ограничено максимальное заполнение, то как раз в однотакте этой проблемы нет.

Тут Вы пишите:
Цитата(monos @ Aug 17 2008, 20:42) *
Во первых, поцикловое ограничение тока, Вам не нужно, т.к. при Uпит.=12в. ток не сможет достичь убийственной, для транзисторов, силы..

...Ток не нарастает мнгновенно, а несколько отстает по фазе от напряжения.
Учитывайте так же паразитные индуктивности схемы, внутренне сопротивление акб и проводов питания, а также индуктивность рассеяния трансформатора...

Так мгновенно или не мгновенно?

Сообщение отредактировал Vlas - Aug 20 2008, 13:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monos
сообщение Aug 20 2008, 14:10
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425



Цитата(Vlas @ Aug 20 2008, 16:22) *
Мгновенный - это что значит?
Если в однотакте правильно рассчитан габарит трансформатора, ограничено максимальное заполнение, то как раз в однотакте этой проблемы нет.

В однотакте сердечник перемагничиватся в одном квадранте, т.е. от Br до Bm, а в двутакте-- от -Bm до +Bm,
т.е размагничивается до нуля и снова намагничивается с обратным знаком. При этом -Bm = +Bm, тогда будет симметричное перемагничивание.
При правильном расчете однотакта, насыщения быть не должно, но, практически, ему легче окзаться в области насыщения, чем двутакту, особенно, если работает на пределе насыщения и рулит поцикловка.
Цитата(Vlas @ Aug 20 2008, 16:22) *
Тут Вы пишите:
...Ток не нарастает мнгновенно, а несколько отстает по фазе от напряжения.
Учитывайте так же паразитные индуктивности схемы, внутренне сопротивление акб и проводов питания, а также индуктивность рассеяния трансформатора...

Так мгновенно или не мгновенно?


транзисторам приходит мгновенный .... ,т.к. ток ограничивается только активным сопротивлением первички и индутивностью
первички без сердечника, ну добавте сюда паразитные индуктивности монтажа, вн. сопр. акб, сопр. проводов питания, Ron мосфета; при этом надо учитывать, что он (ток) уже достиг некоторого значения, например, 30А. Однако, применительно к обсуждаемому девайсу, транзисторы этот ток (ампер 150--250) выдержат в течении необходимого для срабатывания защиты (например, сгорания предохранителя) времени.

Сообщение отредактировал monos - Aug 20 2008, 14:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vlas
сообщение Aug 20 2008, 17:03
Сообщение #5


Тренируюсь
***

Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020



Цитата(monos @ Aug 20 2008, 17:10) *
В однотакте сердечник перемагничиватся в одном квадранте, т.е. от Br до Bm, а в двутакте-- от -Bm до +Bm,
т.е размагничивается до нуля и снова намагничивается с обратным знаком. При этом -Bm = +Bm, тогда будет симметричное перемагничивание.
При правильном расчете однотакта, насыщения быть не должно, но, практически, ему легче окзаться в области насыщения, чем двутакту, особенно, если работает на пределе насыщения и рулит поцикловка.

В однотакте:
Ток намагничивания:
Imag=E*t/Lpri
Если у меня при максимальном входном напряжении Е, при максимальном t (длительности прямого хода), при известной индуктивности первички Lpri индукция меньше максимальной с заданным запасом во всем диапазоне температур, то насыщение в однотакте в принципе невозможно. Всего лишь не надо его подгонять к пределу насыщения.

Цитата(monos @ Aug 20 2008, 17:10) *
транзисторам приходит мгновенный .... ,т.к. ток ограничивается только активным сопротивлением первички и индутивностью
первички без сердечника, ну добавте сюда паразитные индуктивности монтажа, вн. сопр. акб, сопр. проводов питания, Ron мосфета; при этом надо учитывать, что он (ток) уже достиг некоторого значения, например, 30А. Однако, применительно к обсуждаемому девайсу, транзисторы этот ток (ампер 150--250) выдержат в течении необходимого для срабатывания защиты (например, сгорания предохранителя) времени.

Не в обиду, но мне начинает казаться, что Вы не в курсе, что такое current mode. Что такое, по-Вашему, поцикловое ограничение, и как оно работает? Чем оно отличается от current mode? Без ШИМ-стабилизации, как, по-Вашему, будет работать преобразователь с current mode? По-моему, он как раз будет ограничивать ток в каждом такте.

Цитата(monos @ Aug 20 2008, 16:11) *
В любом случае, с насыщением борются для того, чтоб спасти транзисторы от перегрузки по току
Это заблуждение. С насыщением магнитопровода транзисторам приходит мгновенный .... ,

А для чего тогда надо устранять насыщение (я имею ввиду из-за несимметрии поля)? 07.gif
И если транзисторам приходит мгновенный ...., то зачем тогда вообще с чем-либо бороться? biggrin.gif

Я так понимаю current mode:
Пусть в каком-то из тактов сердечник начал влетать в насыщение, что приводит к увеличению тока намагничивания. Компаратор ШИМ-контроллера запирает транзистор по достижении тока, соответствующего сигналу с датчика (ТТ) 1,1 В для UC3825. Длительности импульсов в разных тактах будут разными, засчет этого происходит перемагничивание сердечника в сторону другого квадранта.
Однако мощность преобразователя, естественно, снижается.
И другая проблема. Выдерживается вольт*секунда, однако, насколько точно?

Сообщение отредактировал Vlas - Aug 20 2008, 18:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- zxcxz   Хочу сделать DC-DC 12-400 вольт   Aug 15 2008, 10:14
- - sahka   Q4 и Q5 что за зверьки?   Aug 15 2008, 10:41
|- - zxcxz   Цитата(sahka @ Aug 15 2008, 13:41) Q4 и Q...   Aug 15 2008, 10:53
- - sahka   вообще весь перечнь было бы не хило увидеть. И сна...   Aug 15 2008, 10:59
- - zxcxz   Отпишите какие нужно компоненты обозначить? Потому...   Aug 15 2008, 11:08
- - Herz   Снаббер логичнее ставить параллельно обмотке. На к...   Aug 15 2008, 11:13
|- - zxcxz   Цитата(Herz @ Aug 15 2008, 14:13) Снаббер...   Aug 15 2008, 11:17
|- - vlvl@ukr.net   Надо бы потери посчитать на транзисторах, возможно...   Aug 15 2008, 11:52
- - zxcxz   А на анодный преобразователь для ламп не похоже???...   Aug 15 2008, 12:10
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(zxcxz @ Aug 15 2008, 15:10) Какие ...   Aug 15 2008, 12:39
- - Пипец   По-моему, 3825 сама имеет драйверы для полевиков. ...   Aug 15 2008, 12:17
|- - zxcxz   Цитата(Пипец @ Aug 15 2008, 15:17) По-мое...   Aug 15 2008, 12:23
- - zxcxz   И транзистор на радиаторе это не потянет???   Aug 15 2008, 12:48
- - Herz   Цитата(zxcxz @ Aug 15 2008, 13:17) L3 тра...   Aug 15 2008, 14:08
- - zxcxz   И как правильно снаберы подключить? Может для сниж...   Aug 15 2008, 14:10
|- - Herz   Цитата(zxcxz @ Aug 15 2008, 16:10) И как ...   Aug 15 2008, 17:13
- - Burner   1. Здесь очень важно иметь хорошую связь между пер...   Aug 15 2008, 21:22
|- - zxcxz   Цитата(Burner @ Aug 16 2008, 00:22) 1. Зд...   Aug 16 2008, 12:05
- - zxcxz   Тоесть советуете применить более высоковольтные тр...   Aug 16 2008, 09:45
|- - Herz   Цитата(zxcxz @ Aug 16 2008, 11:45) Тоесть...   Aug 16 2008, 10:36
- - monos   2zxcxz. Во первых, поцикловое ограничение тока, ...   Aug 17 2008, 17:42
|- - zxcxz   Цитата(monos @ Aug 17 2008, 20:42) 2zxcxz...   Aug 17 2008, 21:29
||- - monos   Цитата(zxcxz @ Aug 18 2008, 00:29) тогда ...   Aug 18 2008, 10:48
||- - Herz   Цитата(monos @ Aug 18 2008, 12:48) Напрас...   Aug 18 2008, 15:34
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(monos @ Aug 18 2008, 13:48) Меньше...   Aug 19 2008, 05:45
|- - Herz   Цитата(monos @ Aug 17 2008, 19:42) 2zxcxz...   Aug 18 2008, 08:37
- - Vlas   Что за конденсаторы С27, С28? Это пленочные? К ним...   Aug 18 2008, 17:13
|- - zxcxz   Цитата(Vlas @ Aug 18 2008, 20:13) Что за ...   Aug 18 2008, 18:34
|- - Vlas   Цитата(zxcxz @ Aug 18 2008, 21:34) Может ...   Aug 18 2008, 20:39
- - monos   За счёт чего, интересно? Странный вопрос... За сче...   Aug 18 2008, 19:20
|- - zxcxz   Цитата(monos @ Aug 18 2008, 22:20) За счё...   Aug 18 2008, 19:33
|- - monos   Цитата(zxcxz @ Aug 18 2008, 22:33) Из ващ...   Aug 18 2008, 19:38
- - Burner   Транс мне понравился. Если разберешь провода на ра...   Aug 18 2008, 22:26
|- - zxcxz   Цитата(Burner @ Aug 19 2008, 01:26) Транс...   Aug 19 2008, 05:26
- - zxcxz   А какое кольцо предпочтительнее по размеру. Скажем...   Aug 19 2008, 07:27
|- - Herz   Цитата(zxcxz @ Aug 19 2008, 09:27) А како...   Aug 19 2008, 08:22
- - zxcxz   Кстати, о потерях. У автора выходной фильтр начина...   Aug 19 2008, 08:49
- - Burner   Плохо. Если в начале импульса ток в диоде еще есть...   Aug 19 2008, 10:07
|- - zxcxz   Цитата(Burner @ Aug 19 2008, 13:07) Главн...   Aug 19 2008, 10:12
- - monos   А если я хочу сделать именно ограничение тока? При...   Aug 19 2008, 11:03
|- - zxcxz   Цитата(monos @ Aug 19 2008, 14:03) А если...   Aug 19 2008, 11:19
||- - monos   Цитата(zxcxz @ Aug 19 2008, 14:19) И как ...   Aug 19 2008, 12:17
|- - Herz   Цитата(monos @ Aug 19 2008, 13:03) Herz, ...   Aug 19 2008, 12:55
||- - MM_Andrey   Цитата(Herz @ Aug 19 2008, 16:55) Честно ...   Aug 19 2008, 13:06
||- - monos   Цитата(Herz @ Aug 19 2008, 15:55) Утвержд...   Aug 19 2008, 13:16
|- - Vlas   Цитата(monos @ Aug 19 2008, 14:03) При по...   Aug 19 2008, 15:50
- - Burner   - если я хочу сделать именно ограничение тока? - ...   Aug 19 2008, 12:52
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Burner @ Aug 19 2008, 15:52) Для з...   Aug 20 2008, 06:00
|- - Herz   Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 20 2008, 08:00)...   Aug 20 2008, 06:56
||- - vlvl@ukr.net   Причины могут быть разные, например надежность.   Aug 20 2008, 07:10
||- - monos   Цитата(Herz @ Aug 20 2008, 09:56) Удивите...   Aug 20 2008, 07:27
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(monos @ Aug 20 2008, 10:27) Эти ху...   Aug 20 2008, 08:44
|- - Vlas   Цитата(vlvl@ukr.net @ Aug 20 2008, 09:00)...   Aug 20 2008, 13:42
- - Burner   Насчет ограничения тока. Для двухтактника это проб...   Aug 19 2008, 13:08
- - monos   2Vlas По-моему, как раз наоборот. Если я ограничив...   Aug 19 2008, 16:20
|- - Vlas   Цитата(monos @ Aug 19 2008, 19:20) Вот ес...   Aug 19 2008, 19:55
|- - monos   Цитата(Vlas @ Aug 19 2008, 22:55) Я вообщ...   Aug 19 2008, 20:21
- - Herz   Цитата(monos @ Aug 20 2008, 09:27) Эти ху...   Aug 20 2008, 09:15
- - zxcxz   Все же буду пробовать снимать сигнал с двцхтактног...   Aug 20 2008, 09:55
|- - monos   Цитата(zxcxz @ Aug 20 2008, 12:55) Все же...   Aug 20 2008, 10:47
- - Herz   Лучше перейти на current-mode, тогда и перекос не ...   Aug 20 2008, 11:55
|- - zxcxz   Цитата(Herz @ Aug 20 2008, 14:55) Лучше п...   Aug 20 2008, 12:08
|- - Vlas   Цитата(Herz @ Aug 20 2008, 14:55) Лучше п...   Aug 20 2008, 12:42
- - monos   Как уже писалось, для вашего пушпула больше подход...   Aug 20 2008, 13:33
- - Herz   Цитата(monos @ Aug 20 2008, 15:33) Как уж...   Aug 20 2008, 16:05
- - Burner   Как это ампер-секунда? В сердечнике как раз опреде...   Aug 20 2008, 17:54
- - Vlas   Извиняюсь, исправил. Цитата(Burner @ Aug 20 ...   Aug 20 2008, 18:13
- - monos   Herz Предохранители применяются не для защиты доро...   Aug 20 2008, 18:40
|- - Vlas   Цитата(monos @ Aug 20 2008, 21:40) Vlas Я...   Aug 20 2008, 19:08
||- - monos   Цитата(Vlas @ Aug 20 2008, 22:08) Не могл...   Aug 20 2008, 19:26
|- - Vlas   Смеяться не надо. Присоединить можете? Взамен могу...   Aug 20 2008, 19:39
|- - monos   Цитата(Vlas @ Aug 20 2008, 22:39) Присоед...   Aug 20 2008, 21:02
- - Burner   "Во вторичке ток дросселя куда девать?" ...   Aug 20 2008, 19:08
|- - Vlas   Цитата(Burner @ Aug 20 2008, 22:08) ...   Aug 20 2008, 19:14
- - Burner   "Видимо, при имелось ввиду то, что при шим ре...   Aug 20 2008, 19:11
- - Burner   Если Вы имеете в виду те же диоды, что и я - в выс...   Aug 20 2008, 19:22
|- - Vlas   Цитата(Burner @ Aug 20 2008, 22:22) Если ...   Aug 20 2008, 20:01
- - zxcxz   Помоему вы не правильно понимаете куррент моде ...   Aug 20 2008, 19:45


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 02:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01454 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016