Про устойчивость AVR к электродуговым разрядам, Результаты экспериментов Опции

[Боинг749]

Решил проверить AVR на помехоустойчивость и проверить что реально происходит при воздействии помехи.

Для генерации помехи использовал пьезозажигалку для газовой плиты.

Выяснил, что при малом уровне помех помеха главным образом воздействовала на внутреннюю шину связи проца с оперативной памятью: данные записывались не по тому адресу по которому нужно или не те данные.

С увеличением уровня помехи стали искажаться биты в регистрах общего назначения и в регистрах ввода вывода... В частности наблюдал как пины порта изменяли своё состояние случайным образом.. Ещё с большим увеличением помехи начинались искажения счётчика команд в результате чего управление передавалось в случайные точки программы.. Иногда из-за помехи наблюдался сброс (точно не из-за ватчдога т.к. его не использовал) процессора.. Видно помеха напрямую влияла на узел генерации внутреннего сигнала сброса... Иногда процессор просто останавливался(толи тактовый генератор переставал работать, толи проц загонялся в SLEEP)... Не значительно увеличивает помехоустойчивость программирование фусе-бита CKPOT.

[ILYAUL]

Боинг749 Вы с дуговой электросваркой и AVR поэксперементируйте , непочатый край для эксперимента

[Боинг749]

Боинг749 Вы с дуговой электросваркой и AVR поэксперементируйте , непочатый край для эксперимента

Я насмотрелся зависаний УЧПУ на установке плазменной резки. когда работал в начале 90-х на одном из металлообрабатывающих заваодов.. В момент поджига дуги или в момент её внезапного погасания ( когда 250-ти амперный ток дуги падал за милисекунды до нуля) УЧПУ(считай тот же микроконтроллер ), находившееся на расстоянии 8 метров от точки поджига дуги висло так, что "мама не горюй". Хотя это УЧПУ изначально проектировалось для работы в таких условиях. Надо отдать справедливость разработчикам висло редко... За 8 часов работы ( при более чем тысяче циклов поджига/гашения плазменной дуги) висло 1-3 раза.. Так что операторы даже внимания уже на это не обращали.. Просто передёргивали питание и работали дальше... Кстати при всё том, что помехи вешали УЧПУ намертво (надо отдать должное разработчикам системы плвзменной резки) глюков вроде, связанных с самопроизвольным движением механики станка не наблюдалось

Поэтому я и создал эту тему

Сообщение отредактировал Боинг749 - Aug 29 2008, 12:43

[Flasher]

Я насмотрелся зависаний УЧПУ на установке плазменной резки. когда работал в начале 90-х на одном из металлообрабатывающих заваодов.. В момент поджига дуги или в момент её внезапного погасания ( когда 250-ти амперный ток дуги падал за милисекунды до нуля) УЧПУ(считай тот же микроконтроллер ), находившееся на расстоянии 8 метров от точки поджига дуги висло так, что "мама не горюй". Хотя это УЧПУ изначально проектировалось для работы в таких условиях. Надо отдать справедливость разработчикам висло редко... За 8 часов работы ( при более чем тысяче циклов поджига/гашения плазменной дуги) висло 1-3 раза.. Так что операторы даже внимания уже на это не обращали.. Просто передёргивали питание и работали дальше... Кстати при всё том, что помехи вешали УЧПУ намертво (надо отдать должное разработчикам системы плвзменной резки) глюков вроде, связанных с самопроизвольным движением механики станка не наблюдалось

Поэтому я и создал эту тему

Сравнил шкафы с кучей блоков, цепей и плат, в которых очень сложно учесть все нюансы защиты с платой контроллера там где можно учесть почти все.

[Боинг749]

Сравнил шкафы с кучей блоков, цепей и плат, в которых очень сложно учесть все нюансы защиты с платой контроллера там где можно учесть почти все.

Дык видь там от УЧПУ до дуги были не 5см (как в моём опыте) а 5 метров(!!!)

[vvs157]

Дык видь там от УЧПУ до дуги были не 5см (как в моём опыте) а 5 метров(!!!)

Скорее всего земляная помеха - следствие непрвильного заземления оборудования. При правильном проектировании контроллер не должен виснуть если ЭМП Не превышает заданный уровень. Если контроллер виснет - то совершенно не имеет значение, что у него там внутри происходит. Вы бы еще элетрошокером по плате прошлись бы. "Интересные" результаты получили бы. Для любого устройства можно достигнуть уровня ЭМП, при котором оно не то что сбойнет, а просто сгорит. Для этого есть военные средства РЭБ.

[Боинг749]

Если контроллер виснет - то совершенно не имеет значение, что у него там внутри происходит.

Дык в том-то вся и проблема, что он зависал редко.. А чаще всего либо SRAM портилась, либо I/O-регистры или счётчик команд.. А микроконтроллер при этом работал... И создавал видимость нормальной работы .. Вот в чём проблема... Из-за помех MCU совершает действия, не предусмотренные зашитой в него программой.. Вот в чём весь ужас... А тут уж как повезёт.. Может чё-нить плохое произойти, а может и пронесёт

[Serj78]

Дык в том-то вся и проблема, что он зависал редко.. А чаще всего либо SRAM портилась, либо I/O-регистры или счётчик команд.. А микроконтроллер при этом работал... И создавал видимость нормальной работы ..

Cделайте тест памяти , например, пишите в память инкрементирующий счетчик и считайте CRC. результаты выводите, например в три независимых порта, на светодиоды... пощелкайте своей зажигалкой, и посмотрите, что получается, где именно происходит ошибка. потом попробуйте внутренний генератор, внешний генератор с малым внутренним сопротивлением, разводку земли. Далее различные виды экранировки.

Из собственного о опыта могу сказать, что близко расположенная антенна диапазона 900 мгц, при значительной мощности, дает наводки на внутренние аналоговые цепи, начинает немного врать ацп. (мега32). Приклейка заземленной медной пластинки на корпус процессора сверху решает проблему. также проблему решает экранирование всей платы, но это дополнительный вес...