реклама на сайте
подробности

 
 
> Зачем кондеры впараллель?
lun
сообщение Sep 6 2008, 14:31
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 23-01-08
Пользователь №: 34 338



В даташитах в рекомендуемых схемах включения часто рисуют между VCC и GND параллельно 3 кондера, например 10nF, 100nF и 2.2uF. Почему не достаточно одного?

И еще вопросик: Чем хороши по питанию танталовые конденсаторы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DpInRock
сообщение Sep 6 2008, 17:59
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



Цитата
DpInRock,
про двигатель и бензин неудачное сравнение, вопрос про конденсаторы

Когда поймете, что удачное, то значит и поймете про конденсаторы.


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lun
сообщение Sep 6 2008, 18:26
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 23-01-08
Пользователь №: 34 338



Цитата(DpInRock @ Sep 6 2008, 20:59) *
Когда поймете, что удачное, то значит и поймете про конденсаторы.

Вот наоборот может быть: когда пойму про конденсаторы, то, возможно, пойму и что Вы имели в виду про двигатели.
Но для понимания сути с кондерами двигатели абсолютно не помогают.
Sorry

Сообщение отредактировал lun - Sep 6 2008, 18:28
Go to the top of the page
 
+Quote Post
monos
сообщение Sep 6 2008, 19:23
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 225
Регистрация: 2-04-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 36 425



Цитата(lun @ Sep 6 2008, 21:26) *

Вставлю свои пять копеек. Еще кол-во кондеров зависит от трассировки, например, 10 нан расположены непосредственно у ног питания мс и сглаживают провалы напряжения, возникающие из-за индуктивности дорожек печ.пл. при резко-переменной нагрузке (крутых фронтах при переключении мс), а 100 нан и 2.2 мк- (неполярный и электролит)- это стандартный набор фильтра питания, расположен не в непосредственной близости от мс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Sep 6 2008, 19:38
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(monos @ Sep 6 2008, 22:23) *
Вставлю свои пять копеек. Еще кол-во кондеров зависит от трассировки, например, 10 нан расположены непосредственно у ног питания мс и сглаживают провалы напряжения, возникающие из-за индуктивности дорожек печ.пл. при резко-переменной нагрузке (крутых фронтах при переключении мс), а 100 нан и 2.2 мк- (неполярный и электролит)- это стандартный набор фильтра питания, расположен не в непосредственной близости от мс.

Да. конструктивно правильно вроде так.
Самое высокочастотное давится прямо возле выводов. Более низкие частоты могут прогуляться по меди дальше к электролиту. При этом они не так сильно излучаются на большей длине и паразитная индуктивность дорожки не так им мешает заряжать/разряжать большой электролит. У него и собственная индуктивность достаточно высока, потому ставить его ближе - особого выигрыша, кроме чисто омического, нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stariy Alex
сообщение Sep 7 2008, 07:41
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 736
Регистрация: 29-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 605



Цитата(Microwatt @ Sep 6 2008, 23:38) *
...
Самое высокочастотное давится прямо возле выводов. Более низкие частоты могут прогуляться по меди дальше к электролиту. При этом они не так сильно излучаются на большей длине и паразитная индуктивность дорожки не так им мешает заряжать/разряжать большой электролит. У него и собственная индуктивность достаточно высока, потому ставить его ближе - особого выигрыша, кроме чисто омического, нет.

Хм..., а теперь курьез. В 1985-87 гг ко мне обратился один тип (родной брат) с неким вопросом -
самодельная плата компа на проце Моторола и К155 не инициализировала до конца Биос.
Пайка была в норме и тады замерил простым тестером напряжение между массой на входе питания и
массы в точках PCB. Иногда тестер показывал +0,5 В.
На входе стоял один элетролит, а на выводах питания МС один Кер. на 5 штук.
На мой вопрос - как ты мог такое развести, ответ был : "Не я!".
Выход был такой - по углам припаяли 10 мф, а к ножкам питания навесили каждой мс по кер 0,1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Sep 7 2008, 08:23
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Stariy Alex @ Sep 7 2008, 09:41) *
Хм..., а теперь курьез. В 1985-87 гг ко мне обратился один тип (родной брат) с неким вопросом -
самодельная плата компа на проце Моторола и К155 не инициализировала до конца Биос.
Пайка была в норме и тады замерил простым тестером напряжение между массой на входе питания и
массы в точках PCB. Иногда тестер показывал +0,5 В.
На входе стоял один элетролит, а на выводах питания МС один Кер. на 5 штук.
На мой вопрос - как ты мог такое развести, ответ был : "Не я!".
Выход был такой - по углам припаяли 10 мф, а к ножкам питания навесили каждой мс по кер 0,1.

Действительно, курьёз. Ибо непонятно, как количество конденсаторов повлияло на падение напряжения между "массами"? Массы... Может, это не комп, а автомобиль был? Больше 20 лет ведь прошло...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- lun   Зачем кондеры впараллель?   Sep 6 2008, 14:31
- - Сергей Борщ   Цитата(lun @ Sep 6 2008, 17:31) В даташит...   Sep 6 2008, 14:38
|- - lun   Цитата(Сергей Борщ @ Sep 6 2008, 17:38) К...   Sep 6 2008, 14:43
- - proxi   Цитата(lun @ Sep 6 2008, 17:31) В даташит...   Sep 6 2008, 14:42
- - MrYuran   Ага, недавно к нам снабженец припёрся с такой идее...   Sep 6 2008, 14:46
|- - lun   Всем бошльшое спасибо! Но вопрос все-таки еще...   Sep 6 2008, 17:12
|- - EUrry   Цитата(lun @ Sep 6 2008, 21:12) Но вопрос...   Sep 6 2008, 17:17
||- - lun   Цитата(EUrry @ Sep 6 2008, 20:17) Вам же ...   Sep 6 2008, 17:28
||- - Diusha   Маленький расчет: f=2п/(LC)^1/2 Берем C=0.1мкФ, f...   Sep 6 2008, 17:47
|- - proxi   Цитата(lun @ Sep 6 2008, 20:12) Всем бошл...   Sep 6 2008, 17:45
- - DpInRock   ЦитатаТак что же, паразитные параметры больше зави...   Sep 6 2008, 15:01
|- - LeonY   Цитата(DpInRock @ Sep 6 2008, 17:01) Двиг...   Sep 6 2008, 19:53
|- - rv3dll(lex)   Цитата(DpInRock @ Sep 6 2008, 19:01) Двиг...   Sep 7 2008, 09:23
- - Flasher   про пульсации и тантал Вы очень сильно ошибаетесь....   Sep 6 2008, 15:25
- - Microwatt   Цитата(lun @ Sep 6 2008, 17:31) В даташит...   Sep 6 2008, 17:10
- - Aesthete Animus   Довольно часто под микросхемой ставят конденсаторы...   Sep 6 2008, 17:42
- - cioma   У Говарда Джонсона все по поводу развязки питания ...   Sep 6 2008, 21:53
- - furymaxx   В цифровых схемах обычно ставится 0.1мкФ керамика ...   Sep 7 2008, 06:43
|- - zltigo   Цитата(furymaxx @ Sep 7 2008, 08:43) В ци...   Sep 7 2008, 08:24
|- - sheh   Цитата(zltigo @ Sep 7 2008, 12:24) Два, э...   Sep 7 2008, 09:05
|- - zltigo   Цитата(sheh @ Sep 7 2008, 11:05) Я не вку...   Sep 7 2008, 09:22
|- - sheh   Цитата(zltigo @ Sep 7 2008, 13:22) В данн...   Sep 7 2008, 09:35
|- - rv3dll(lex)   Цитата(sheh @ Sep 7 2008, 13:35) Прошу из...   Sep 7 2008, 16:47
|- - zltigo   Цитата(rv3dll(lex) @ Sep 7 2008, 18...   Sep 7 2008, 17:39
|- - rv3dll(lex)   Цитата(zltigo @ Sep 7 2008, 21:39) Действ...   Sep 7 2008, 18:02
|- - zltigo   Цитата(rv3dll(lex) @ Sep 7 2008, 20...   Sep 7 2008, 18:26
|- - rv3dll(lex)   Цитата(zltigo @ Sep 7 2008, 22:26) ....на...   Sep 7 2008, 19:12
|- - zltigo   Цитата(rv3dll(lex) @ Sep 7 2008, 21...   Sep 7 2008, 19:20
|- - rv3dll(lex)   Цитата(zltigo @ Sep 7 2008, 23:20) Ну а ч...   Sep 7 2008, 19:36
|- - zltigo   Цитата(rv3dll(lex) @ Sep 7 2008, 21...   Sep 7 2008, 19:49
- - sheh   Рисунок, того как формируется импеданс параллельно...   Sep 7 2008, 08:11
- - Sergei_Ilchenko   Интересная картинка   Sep 7 2008, 08:22
- - rv3dll(lex)   мои 5 копеек. дело в том что когда так пишут то п...   Sep 7 2008, 09:11
|- - zltigo   Цитата(rv3dll(lex) @ Sep 7 2008, 11...   Sep 7 2008, 09:38
- - Herz   Н-да... Некоторые, с приёмкой, кои потом кавказцы ...   Sep 7 2008, 22:02
- - _4afc_   Пример процессорного модуля работающего на частоте...   Sep 8 2008, 11:08
- - zltigo   Цитата(_4afc_ @ Sep 8 2008, 13:08) Обе пл...   Sep 8 2008, 11:15


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 19:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016